Valko-Venäjän pelaajaa syytetään korttien laskemisesta.
23.11.2021 Olen rekisteröitynyt nettikasinon VAVADA verkkosivuille. Tein kaksi talletusta yhteensä $8000 käyttämällä kryptovaluuttaa USDT. Koko live-BJ-pelini johti $1525 tappioon. Kolikkopelien kokonaistulokseni oli 7602,81 dollarin voitto sisältäen tervetuliais- ja ilmaispyöräytysbonukset. Blackjackista ei saatu voittoja. Joten kaikki voittoni saavutettiin kolikkopeleistä ja bonuksista, ja tilini saldo oli yhteensä $14077.81
1200 dollarin nostopyynnön jälkeen minulta on pyydetty vahvistusta, minkä jälkeen VAVADA ilmoitti välittömästi, että "Käytin erityisiä pelistrategioita laittomaan voittoon tai rahanpesuun ja kaikki voittoni peruutetaan, eikä myöskään talletustani palauteta. Tili on suljettu lopullisesti ja päätös on lopullinen. Pääsy tililleni on rajoitettu"
Sähköpostissa VAVADA syytti minua korttien laskemisesta. Kolikkopeleihini tai itse tiliini liittyviä ongelmia ei ilmennyt. VAVADAn T&C:ssä ei ollut mainintaa "korttien laskemisesta", joka on merkitty erityiseksi pelistrategiaksi. Viitaten pelintarjoajaan (Evolution) he syyttivät minua VAVADAn käyttöehtojen 16.1.6 rikkomisesta (erityisten pelistrategioiden käyttäminen laittomaan voittoon tai rahanpesuun) ja kaikki varat takavarikoitiin ehdon 16.5 mukaisesti.
Kaikki kolikkopelien voitot ja talletukset pidätettiin, todisteita ei toimitettu, vain viittaukset pelintarjoajan raporttiin (ei näy) ja korttien laskemista koskevat syytökset.
Kasino väittää, että "korttien laskeminen" on "erityinen pelistrategia laittomaan voittoon tai rahanpesuun", joten heillä on oikeus salata kaikki.
November 23rd 2021 I have registered on the web-site of online casino VAVADA. I made two deposits in the total amount of $8000 using cryptocurrency USDT. My total live BJ game resulted in a loss of $1525. My total result of slot games was a win of $7602.81 including welcome and free-spins bonuses. No winnings at blackjack were acquired. So all my winnings were achieved from slot games and bonuses and total balance of my account was $14077.81
After withdrawal request of $1200 I have been requested for verification, then VAVADA instantly announced that "I used special game strategies for illegal profit or money laundering and all my winnings will be canceled and my deposit also will not be refunded. The account is closed forever and the decision is final. The access to my account is limited"
In email VAVADA accused me in card counting. No any problems with my slot games or account itself were raised. There were no any mention of "card counting" marked as the special game strategy on VAVADA's T&C. With a reference to game provider (Evolution) they accused me in violation VAVADA's T&C 16.1.6 (using special game strategies for illegal profit or money laundering) and all funds were seized in accordance to term 16.5.
All my slots winnings and deposits were withheld, no evidences were provided, only references to game provider report (not shown) and card-counting accusations.
Casino insists "card counting" is a "special game strategies for illegal profit or money laundering" thus they have right to withheld everything.
Hei ladygaga,
Paljon kiitoksia valituksen lähettämisestä. Ikävä kuulla negatiivisesta kokemuksestasi.
Olisitko niin ystävällinen ja lähettäisit minulle kaiken asiaankuuluvan viestinnän sinun ja kasinon välillä, jotta voimme kerätä mahdollisimman paljon tietoa? Sähköpostiosoitteeni on kristina.s@casino.guru .
Toivon, että autamme sinua ratkaisemaan tämän ongelman mahdollisimman pian. Odotan innolla kuulevamme sinusta.
Parhain terveisin,
Kristina
Hello ladygaga,
Thank you very much for submitting your complaint. I’m sorry to hear about your negative experience.
Would you be so kind and send me all the relevant communication between you and the casino, so we can gather as much information as possible? My email address is kristina.s@casino.guru.
I hope, we will help you to resolve this issue as soon as possible. Looking forward to hearing from you.
Best regards,
Kristina
Paljon kiitoksia ladygaga sähköpostistasi. Siirrän nyt valitukseni kollegalleni Matejille ( matej@casino.guru ), joka on apunasi. Toivon sinulle onnea ja toivon, että ongelmasi ratkaistaan pian sinua tyydyttävällä tavalla.
Thank you very much ladygaga for your email. I will now transfer your complaint to my colleague Matej (matej@casino.guru) who will be at your assistance. I wish you the best of luck and hope to see your problem being resolved to your satisfaction soon.
Hei ladygaga.
Ikävä kuulla ongelmistasi.
Haluaisin kutsua kasinon edustajan keskusteluun.
Selitätkö mitä tapahtui?
Hello ladygaga.
I am sorry to hear about your troubles.
I would like to invite the casino representative into the discussion.
Would you please explain what happened?
Hei ladygaga. Olemme jo keskustelleet tästä tilanteesta muutamissa lähteissä ja selittäneet sen yksityiskohtaisesti. Laitamme mukaan linkit:
https://www.casinomeister.com/forums/threads/ladygaga-vs-vavada-casino.96151/#post-1228720
https://affgambler.ru/casino-complaints/neobosnovannoe-izyatie-balansa-blokirovka-akkaunta/
Pyydämme lähteiden ylläpitäjiä tarkistamaan vastauksemme myös linkkien kautta.
Olemme myös valmiita toimittamaan palveluntarjoajan viestin kuvakaappauksen tämän lähteen järjestelmänvalvojalle.
Hello ladygaga. We've already discussed about this situation on the few sources and explained it in detail. We enclose the links:
https://www.casinomeister.com/forums/threads/ladygaga-vs-vavada-casino.96151/#post-1228720
https://affgambler.ru/casino-complaints/neobosnovannoe-izyatie-balansa-blokirovka-akkaunta/
We ask the source administrators check our answers out going to the links as well.
We're also ready to provide the provider's message screenshot to the administrator of this source.
Huomaa vain, että yllä olevista linkeistä minulle ei annettu lisätietoja eikä todisteita paljastettu. Silti muita syytöksiä kuin "korttien laskemista" ei esitetty.
Kasinon mukaan "korttien laskeminen" on "erityinen pelistrategia laittomaan voittoon tai rahanpesuun", joka ilmeisesti oli väärä väite eikä mikään yllä olevista resursseista edes yrittänyt päästä ongelmaan.
Casinomeiser sanoi, että Curasao on "hämärää bisnestä" ja "säännöt ovat mitä ne ovat Curasaossa". Ja tämä on vain keskustelupalsta, ei virallinen valitus. Valitus oli 100 % yksityinen, eikä minulle esitetty todisteita tiedoista, kuten edellä mainittiin. En hyväksy sitä oikeaksi ratkaisuksi.
Vavada kuten Curasao casino meni pidemmälle ja rikkoi jopa omia sääntöjään.
Just have a notice that on the links above no additional information was provided to me and no evidences were exposed. Yet no accusations except "card counting" were raised.
Casino claims "card counting" is a "special game strategies for illegal profit or money laundering" that obviously a false statement and none of the resourses above even tried to get into the problem.
Casinomeiser stated the Curasao is "shady busines" and "rules are whatever they are in Curasao". And this just a forum thread not official complaint. Complaint was 100% private and as said above no evidences of information were presented to me. I don't accept it as a proper resolution.
Vavada as Curasao casino went further and violated even their own rules.
Hei ladygaga.
Tarkista toinen linkki.
Kasino selitti https://affgambler.ru/ -foorumilla, että et pelannut kolikkopelejä bonuksella, mutta teit 29 vetoa live-peleissä, joissa oli aktiivinen bonus + pelatessasi live-peleissä päinvastaista vetoa, ja se oli tilisi sulkemisen syy. Kasino lähetti todisteet osoitteeseen affgambler.ru, ja he hyväksyivät ne päteviksi. Selittäisitkö sen? Voiko kasinon edustaja tällä välin lähettää samat todisteet osoitteeseen matej@casino.guru ? Kiitos
Hello ladygaga.
Please check the second link.
On https://affgambler.ru/ forum, the casino explained that you didn't play slots with the bonus, but you made 29 bets on live games with active bonus + during your play on live games did opposite betting, and that was the reason to closing your account. The casino sent proofs to affgambler.ru, and they accepted them as valid. Would you please explain that? Meanwhile, can the casino representative send the same proofs to matej@casino.guru? Thanks
No, koska vavada-tilini estettiin välittömästi, minulla ei ollut pääsyä käsihistoriaan, joten en voinut esittää tarkkaa panostusjärjestystä. Kyllä, sain ensin pienen bonuksen ilmaispyöräytyksistä kolikkopeleihin ja tyhjensin panoksen sloteissa. Mutta päätavoitteeni oli soittaa live-BJ:tä. Kun ilmaispyöräytykset oli panostettu, siirryin live-BJ:hen ensitalletusbonuksella ja pelasin blackjackia. Minulle on kerrottu, että minun on lunastettava tervetuliaisbonus ja live-pelipanos on 0% (nolla), mikä tarkoittaa, että tervetuliaisbonusta ei ole mahdollista kierrättää livekasinopöydissä. Muuten en vain pystyisi nostamaan mitään ja jos peruuttaisin bonuksen, menettäisin kaiken tililläni olevan.
Näin ollen kasino pakotti kolikkopelini (koska en voinut ottaa takaisin edes talletustani ilman sitä), minun on laitettava 35000USD panos kolikkopeleihin tyhjentääkseni bonuksen. Niin tein ja sain noin 7500USD kolikkopelivoittoja (mukaan lukien 1000USD tervetuliaisbonus) ja juuri nämä varat takavarikoitiin jostain syystä. Ja loput talletuksestani myös.
Pohjimmiltaan tämä on irrelevanttia. Annoin nämä tiedot, koska luulin heidän syyttävän minua "bonusmetsästämisestä". Mutta koska heillä ei ole mitään syytöksiä kolikkopeleissäni, miksi tällä on merkitystä? Ainoa tärkeä asia on, että kaikki voittoni tulevat VAIN kolikkopeleistä!
Mitä tulee pelleilijöihin... He antoivat kasinolle 7 päivää aikaa vastata, mutta he antoivat minulle alle tunnin sen jälkeen, kun kasino vastasi ja sulki tapauksen. En ehtinyt edes vastata. Minulla ei ole aavistustakaan, mitä tietoa vavada lähetti heille, enkä voi kommentoida niin kutsuttua "Evoluutioraporttia", koska en ole koskaan nähnyt sitä. Affgamblers vain hylkäsi tapauksen ilman asianmukaista selitystä. Kutsuisin tätä epäoikeudenmukaisuudeksi.
Mikä on PÄÄKÄYTTÖVEDONPÄÄTÖS suhteessa Blackjack-peliin??? Tällaista vedonlyöntiä ei ole mahdollista tehdä blackjackissa, muuten voisitko esittää esimerkin sellaisista vedoista? Tämä ei ole rulettia tai baccaraa. Tämä ei ole mahdollista Evolution voisi syyttää minua vastakkaisesta vedonlyönnistä tai tämä on ilmeinen virhe. Kiitos paljon, kun osoitit minut tähän tietoon! Vaikuttaa väärennökseltä!
Well, as my vavada account was immediately blocked I didn't have access to hand history thus I couldn't represent exact bet sequence. Yes I got some small bonus of freespins in slots firstly and cleared the wager on slots. But my main aim was to play live BJ. After free spins was wagered I poceeded to live BJ with a first-deposit bonus and played blackjack . I have been told I must clear the welcome bonus and live game contribution is 0% (zero) means not possible to wager the welcome bonus at live casino tables. Otherwise I just could not withdraw anything and if I canceled the bonus I would loose everything that on my account.
My slot game was thus forced by casino (as I couldn't take back even my deposit without it), I must put 35000USD wager in slots to clear the bonus. So I did and I got about 7500USD in slots winning (including 1000USD welcome bonus) and exactly this funds were seized for some reason. And rest of my deposit as well.
Basically this is irrelevant. I provided this information as I thought they accused me in "bonus hunting". But as they don't have any accusations on my slot games why this matters? The only thing matters is that all my winnings come from slots ONLY!
As for affgamblers... They gave casino 7 days to respond but they gave me less than an hour after casino answered and closed the case. I didn't even had time to respond. I have no idea what information vavada sent them and cannot comment the so-called "Evolution report" as I never seen that. Affgamblers just rejected the case without any proper explanation. I would call this injustice.
What is OPPOSITE BETTING in relation to game of Blackjack??? It is not possible to do such kind of betting at blackjack otherwise could you present the example of such bets? This is not roulette or baccara. This is not possible Evolution could accuse me in opposite betting or this is obvious mistake. Thanks a lot you pointed me to this information! Seems like a fake!
Rakas ladygaga.
En vieläkään saanut todisteita kasinolta. Kirjoitan tänne lisää, kun olen tarkistanut ne, ja voimme tarkastella tarkemmin, mitä tarkalleen tapahtui.
Dear ladygaga.
I still didn't receive the evidence from the casino. I will write here more after I check them, and we can look closer at what exactly happened.
Kun odotat kasinon vastausta, tarkista äskettäin ratkaistu tapaus Vavadan kanssa:
https://casino.guru/vavada-casino-player-s-account-has-been-suspended
Kaikki olosuhteet ovat samat: pelaaja pelasi blackjackia, pelaaja hävisi blackjackissa, pelaajaa syytettiin väärin Evolutionin VEDONTARKASTUKSESTA, kasino seurasi tätä ilmoitusta ja sulki hänen tilinsä, kasino pidätti pelaajan varoja. Mutta lopulta he vahvistivat jonkin epäsäännöllisyyden Evolution-raportista, koska VEDONPÄIVÄKIRJA oli teknisesti mahdotonta blackjackissa, joten tämä oli väärä raportti. Tarkemmin sanottuna tämä tapahtui lähes samassa ajassa. Luultavasti valtavia vääriä raportteja Evolutionin puolelta.
Minun tapaukseni on identtinen, mutta jostain syystä kasino, joka pitää varojani yli kuukauden eikä aio ratkaista. Ero on vain kiistanalainen määrä. Kasinon tulee noudattaa tiettyä logiikkaa ja tehdä samanlaisia päätöksiä samoissa olosuhteissa.
While you awaiting casino answer please check recently resolved case with vavada:
https://casino.guru/vavada-casino-player-s-account-has-been-suspended
All circumstances are the same: player played blackjack, player lost at blackjack, player was falsely accused in OPPOSITE BETTING by Evolution, casino followed this report and blocked his account, casino withheld player's funds. But finally they confirmed some irregularity from Evolution report as OPPOSITE BETTING technically impossible at blackjack thus this was false report. More to say this happened within nearly the same time frame. Probably some massive false reports from Evolution side.
My case is identical but for some reason casino holding my funds more than a month and not going to resolve. The difference is only in disputed amount. Casino shall follow some logic and take similar decisions in similar circumstances.
Rakas Ladygaga,
Kasino vastasi, että sinun tapauksessasi syy voittosi mitätöimiseen oli korttien laskeminen eikä vastakkainen vedonlyönti. Mielestämme korttien laskeminen ei ole huijausta ollenkaan. Pelasit viisaasti, siinä kaikki.
Kaikki mitä käytit tuohon "huijaamiseen" on aivosi. Klassisissa kasinoissa, kun kasino huomaa jonkun laskevan kortteja, he voivat kieltäytyä pelaajasta asiakkaana, mutta kasino maksaa aina voitot.
Kaikilla online-kasinoilla on erittäin yksinkertainen strategia tämän välttämiseksi – sekoita kortteja useammin.
Dear ladygaga,
The casino answered that in your case, the reason they void your winning was card counting and not opposite betting. Our opinion is that card counting is not cheating at all. You played smart, that's all.
All you used for that "cheating" is your brain. In classic casinos, when the casino notice that some individual is counting the cards, they may refuse the player as a customer, but the casino always pays the winnings.
There is a super simple strategy for all online casinos to avoid this - shuffle the cards more often.
Pohjimmiltaan kasino manipuloi tosiasioita ja todisteita.
Ensinnäkin affgamblers sanoi, että Evolution ilmoitti minusta ja syytti minua kielletyistä tekniikoista, jotka tunnetaan nimellä "opposie-vedonlyönti". Tämä on siellä selvästi sanottu. Kirjoitit siitä minullekin. Ja tämä on epäilemättä vääriä syytöksiä.
Toiseksi he kirjoittivat minulle casinomeister-foorumissa: "Hei! Suosittelen, että luet vielä kerran, mitä olen sinulle kirjoittanut tästä lähteestä. Sivustolla, jolla olet aiemmin ilmoittanut valituksesta, palveluntarjoaja on lähettänyt meille tekstiviestin itse ja kertoi, että käytät kiellettyjä järjestelmiä. Palveluntarjoaja piti korttien laskentatoimea epäreiluna, ja siitä ilmoitettiin meille."
Kun he ymmärsivät, että "oikein vedonlyönti" oli väärä syy, he muuttivat version korttien laskemiseen. Kasino otti varman puolen sanoen – se ei ole me, vaan Evolution. Ratkaise ongelma heidän kanssaan. Mutta Evolution ei koskaan syyttänyt minua korttien laskemisesta. He syyttivät minua väärin "vastakohtaisessa vedonlyönnissä". Tämä on vääränlaista logiikkaa.
Koska olen täysin samaa mieltä kanssasi, että korttien laskeminen ei ole "epäreilu pelisuunnitelma", jälleen kerran kaikki voittoni ovat peräisin VAIN kolikkopeleistä! Joten positiivinen saldoni tällä kasinolla ei liity korttien laskemiseen, blackjackiin ja Evolutioniin yhdessä.
Vavada lopettaa hyppäämisen versiosta toiseen ja tarkistaa äskettäin ratkaistun tapauksen - minkä päätöksen he tekivät samoissa olosuhteissa. Odottavat edelleen riittävää ja oikeudenmukaista ratkaisua heidän puoleltaan maksaakseen täyden saldon 14077 USD.
Basically, the casino is manipulating facts and evidences.
Firstly in accordance to affgamblers they said Evolution reported me and accused me in prohibited technics known as 'opposie betting'. This is clearly stated there. You wrote me bout it as well. And this is no doubt false accusations.
Secondly they wrote me at casinomeister forum: "Hello! I suggest you to read what I've wrote to you on this source once again. On the website where you've reported a complaint before, the provider've texted us by himself and told that you use the unallowed schemes. Card counting action was found unfair by the provider and that's was communicated to us."
When they understood "oppotite betting" is a wrong reason they changed version to card counting. Casino took safe side saying - it's not us it's Evolution. Resolve the issue with them. But Evolution never accused me in card counting. They falsely accused me in "oppotite betting". This is out of any logic.
As I totaly agree with you that card counting is not "unfair scheme" of play yet again all my winnings derived from slots ONLY! So my positive balance in this casino of no relation to card-counting, blackjack and Evolution all together.
Vavada shall stop hopping from one version to another and check recently resolved case - what decision they took under the same circumstances. Still waiting adequate and fair solution from their side to pay full balance of USD 14077.
Rakas Ladygaga.
Tarkastettuamme kaikki todisteet huomasimme, että sait voittoja BlackJackista, kun bonuksesi oli vielä aktiivinen. Näin tekemällä sait epäreilun edun, koska tällä bonuksella oli mahdollista lyödä vetoa vain kolikkopeleissä.
Emme pidä korttien laskemista huijauksena. Käyttämällä bonusvaroja pöytäpeleissä olet kuitenkin rikkonut bonusehtoja, joten sinulla ei ole oikeutta voittoihin.
(Voittesi eivät ole peräisin vain kolikkopeleistä, vaan suurin osa voitoista on peräisin BJ:ltä)
Hyvä Vavada-kasino,
Olisi erittäin hyvä pakottaa rajoitetut pelit ohjelmistoilla, eikä pelaajien sallita lyödä vetoa rajoitetuista peleistä.
Dear Ladygaga.
After checking all the evidence, we discovered that you got winnings from BlackJack while your bonus was still active. By doing so, you gained an unfair advantage because this bonus was possible to wager on slots only.
We do not consider card counting as cheating. However, by using bonus funds on table games, you violated the bonus terms and conditions, and therefore you have no right to the winnings.
(Your winnings are not only from slots, but most of the winnings are from BJ)
Dear Vavada casino,
It would be very good to enforce restricted games by software and do not allow players to wager bonuses on restricted games.
Selvennetään tilannetta vielä kerran.
Bonus oli aktiivinen ja aioin kierrättää bonuksen live-pelissä. Sillä hetkellä en tiennyt, että se ei ole mahdollista. Kun tajusin, että bonusta ei voi kierrättää livepeleissä, pyysin peruuttamaan bonuksen tuen kautta. Mutta yhtäkkiä minulle on kerrottu, että bonussääntöjen mukaisesti vedot MILLOIN pelissä (myös livenä) kaikki voitot tulevat bonustilille, eivät oikean rahan tilille. Ja tuota sääntöä noudattaen minulla ei tuolloin ollut vielä oikeaa rahaa, vaan vain bonusrahaa. Jos peruuttaisin bonuksen, kaikki bonussumma pidätetään ja minulla olisi 0. Mitä tehdä? Minulla oli noin 3500 USD "bonustililläni" (itse asiassa se oli edelleen minun rahojani, mutta vavada siirsi ne bonustilille).
Minulle ei esitetty MITÄÄN rajoituksia pelata MITÄÄN pelejä, mutta otin asiasta yhteyttä tukeen niin monta kertaa. Joten jatkoin Blackjackin pelaamista päätin hävitäkseni - Ok, mutta jos voitan, panostan bonuksen kolikkopeliin myöhemmin. Niin minä tein. Missä vaiheessa sain "epäoikeudenmukaisen edun"? Minulla ei ollut aikomusta saada mitään etua bonuksesta ja pyysin selvästi PERUUTA bonuksen, mutta vavada hylkäsi vaatimukseni ankarasti.
Kuten sanoit - live-pelien pelaamiseen aktiivisella bonuksella ei ole ohjelmistorajoituksia. Tuella tai ehdoilla ei ole sanallisia rajoituksia. Ja toiseksi kaikki live-pelin voittovedonlyöntini on siirretty BONUS-tilille vavadan toimesta - pelasin live-peliä, voitin muutaman vedon, mutta kaikki voitot menivät bonustilille. Ja nyt minua syytetään "bonus"-varojen käytöstä? Ymmärsinkö sinut oikein?
Jos live-peliä ei ole yhdistetty bonusohjelmaan - miksi näin tapahtui? Vavada kertoi minulle, että tämä sääntö koskee kaikkia pelejä, joita pelaan. Live-BJ-pelilleni ei asetettu mitään rajoituksia, kun bonus oli aktiivinen. Live-pelin panostus on NOLLA, mutta voitot menevät bonustilille. Minun näkökulmastani katson, että kasino, en minä, sai "epäreilun edun" siirtämällä oikean rahani bonustilille ja sanoen nyt käyttäneeni "bonusvaroja". Kuinka se on mahdollista?
Ei ole selkeää varoitusta tai lausuntoa siitä, että voin lyödä vetoa bonuksesta vain SLOTSissa tai live-peli aktiivisella bonuksella on rajoitettu vavada T&C:ssä. Mistä tämän tietää? Päinvastoin, he käskivät minua pelata MITÄ tahansa pelejä. Ja kaikki voittovedot mistä tahansa pelistä menevät BONUS-tilille - tämä on Epäreilua! Kun tiesin sen, kaikista varoistani tuli jo "bonusrahastoja" ja minusta tuli tämän kasinon panttivanki, ymmärrätkö tämän?
Vavada hyväksyi kaikki live-BJ-vetoni, vavada siirsi kaikki voittavat live-BJ-vetoni oikealta bonustilille - koska hän ei nähnyt mitään ongelmaa BJ-pelissäni, hylkäsi vaatimukseni peruuttaa bonus ja syytettiin lopulta bonusvarojen käytöstä? Todella? Jos en voi kierrättää bonusta livepeleissä, saan live-BJ-voittovetoni oikean rahan tilille, eikö niin?
Mitä tulee blackjackin "voittoihini", kuten sanoit - siellä on pelihistoria pelintarjoajan mukaan. Evolution-tietojen perusteella BJ-pelin kokonaismäärä johti -1500 USD:n tappioon. Ei ole väliä mitä varoja käytin - laitoin 8000USD ja sain 6500USD takaisin. Mistä "blackjack-voitoista" puhut?
Nyt he tai sinä vaihtoivat versiota uudelleen, aloittivat pelintarjoajan "vastakkaisista vetosyytöksistä", jatkoivat vavadan "korttilaskentasyytöksillä", jota seurasivat kasinogurun "bonusmetsästys" -syytökset. Mikä on minun syyni lopulta?
Matej, selvennä - nämä ajatukset "bonussääntöjen rikkomisesta" ovat omiasi vai ovatko tämä vavadasta? Ja myös kysymys, miksi kasino ei vastaa julkisesti vaan kommunikoi kanssasi jossain muualla?
Let me clarify the situation once again.
The bonus was active and I was planning to wager the bonus at live game. At that moment I didn't know that it's not possible. When I realized bonus can't be wagered at live games I asked to cancel the bonus by support. But suddenly I have been told that in accordance to the bonus rules when doing bets at ANY game (including live) all winnings come to bonus account not to real money account. And following that rule at that point I already didn't have any real money but only bonus money. If I canceled the bonus all the bonus amount would be withheld and I would have 0. So what to do? I had about 3500USD or so on my 'bonus account' (actually it was still my money but vavada moved them to bonus account).
No ANY restrictions to play ANY games were raised to me yet I contacted support so many times on the matter. So I continued to play Blackjack decided if I loose - Ok, but if I win I will wager the bonus at slots later. So I did. At what point I got 'unfair advantage'? I didn't have intention to get any advantage from bonus and clearly asked to CANCEL the bonus but vavada strictly rejected my claim.
Like you said - there are no any software restrictions playing live games with active bonus. There are no any verbal restrictions from support or T&C. And secondly all my winning bets from live game have been moved to BONUS account by vavada - I played live game, I won some bets but all winnings went to bonus account. And now I am accused in using 'bonus' funds? Do I get you right?
If live game not connected to bonus program - why this happened? Vavada told me this rule is for ANY game I play. There were no any restrictions raised to my live BJ game when bonus active. Wager contribution from live game is ZERO but winnings go to bonus account. From my point of view here casino not me gained 'unfair advantage' having moved my real cash to bonus account and now saying I used 'bonus' funds. How is that possible?
There is no clear warning or statement that I can wager bonus at SLOTS only or live game with active bonus is restricted on vavada T&C. How to know this? On the contrary they told me to feel free play ANY games. And all winning bets from ANY game go to BONUS account - this is UNFAIR! When I knew it all my funds became "bonus funds' already and I became the hostage of this casino do you understand this?
Vavada accepted all my live BJ bets, vavada moved all my winning live BJ bets from real to bonus account - seeing no problem with my BJ game, rejected my claim to cancel the bonus and finally accused in using bonus funds? Really? If I cant't wager the bonus at live games then I shall got my live BJ winnings bets to real money account isn't it?
As for my blackjack 'winnings' as you said - there is a game history by game provider. Following Evolution data total BJ game resulted in a loss of -1500 USD (or so). No matter what funds I used - I put 8000USD in and got 6500USD back. What 'blackjack winnings' are you talking about?
Now they or you changed version again, started from 'opposite bets' accusations from game provider, continued with 'card counting' accusations from vavada, followed by 'bonus hunting' accusations from casino guru. What is my fault finally?
Matej, please clarify - this thoughts about 'bonus rules violation' is from your own or this is from vavada? And also the question why casino don't answer in public but communicating with you somewhere else?
Vain pieni lisäys live-BJ-peliini. Pelintarjoajan (Evolution) tietojen mukaan lyhyen pelini aikana Vavadassa:
Panokset yhteensä: 109860 USD
Kokonaistulos: -1525 USD (MINUS 1525 USD)
Millä logiikalla "VOITAN" blackjackissa?
Jos kasino myöntää pelaajalle bonuksen, se ei voi vedota bonuksesta saatuun epäoikeudenmukaiseen etuun. Tietenkin bonus on lisärahaa, jota pelaaja voi käyttää vedonlyöntiin - mutta tämä on bonuksen tarkoitus.
Minun tapauksessani:
Kun kaikki oikea rahani siirrettiin bonuspisteisiin, käytin tietysti "bonusrahaa" myöhempään kierrätykseen. Koska kaikki oikea rahani muuttui bonukseksi (erittäin reilua). Toteaminen, että sain bonuksesta epäoikeudenmukaisen edun näissä olosuhteissa, on tosiasioiden manipulointia ja logiikan rikkomista.
Löydät myös liitteenä pari kuvakaappausta, jotka tein kolikkopelini aikana ja jotka vahvistavat, että osuin huippuyhdistelmään 77777 yhdellä 6000 USD:n maksulla ja saldoni tilassa tietyllä hetkellä viimeisen tervetuliaisbonukseni kierrätyksen aikana:
Kaikki tämä voidaan johtaa vavadan pelihistoriasta. Minulla ei ole pääsyä pelihistoriaan, koska tilini on estetty.
Just a small addition on my live BJ game. In accordance to game provider (Evolution) data during my short game play in vavada:
Total bets made: 109860 USD
Total result: -1525 USD (MINUS 1525 USD)
By what logic I 'WON' at blackjack?
If casino grants player with a bonus it shall not appeal to unfair advantage got from bonus. Of course the bonus is some additional money player can use for betting - but this is meaning of the bonus.
In my case:
When all my real money were moved to bonus score of course I used 'bonus money' for later wagering. As all my real money turned to be bonus (very fair). Stating that I got unfair advantage from bonus under this circumstances is a facts manipulation and breach in logic.
Also please find attached couple of screenshots I made during my slot game confirming I hit top combination of 77777 with a single payment of 6000 USD and state of my balance in certain moment during my final welcome bonus wagering:
All this can be derived from a game history by vavada. I don't have access to game history since my account have been blocked.
Kaikki tämä keskustelu "korttien laskemisesta", kohtuuttomista bonuseduista jne. on vain informaatiota. Tosiasia on, että vavada totesi selvästi, että alkuperäinen raportti oli Evolutionilta, joka koski blackjack-peliäni, jossa "vastakkaiset vedonlyönti" -syytökset olivat teknisesti mahdottomia BJ-pelissä. Ja tämän raportin jälkeen he kielsivät maksamasta saldoani ja jakamasta voittojani väärien pelintarjoajan syytösten perusteella.
Miksi keskustelemme tästä kanssasi? Kasinon edustaja jättää tämän ketjun huomioimatta. He ohittivat 7 päivän määräajan 2 kertaa, koska he eivät näy täällä eivätkä aikoneet ratkaista ongelmaa. Odotan, että saat asian päätökseen, jotta asia etenee oikeudellisten menettelyjen läpi. Minulla ei ole enää aikaa tähän nettikeskusteluun.
Sinulla on osa vastuuta täällä, koska tämä kasino on jostain syystä "täydellinen maine" -listalla ja rekisteröidyin vavadaan suosituksesi mukaisesti. En suinkaan suosittele ketään tallettamaan dollaria tälle kasinolle. Ole hyvä ja tee päätös.
All this discussion about 'card counting', unfair bonus advantage etc is just an informational noise. Th matter of fact is vavada clearly stated the initial report was from Evolution relating to my blackjack game with 'opposite betting' accusations technically impossible at BJ game. And following this report they denied to pay my balance and slots winnings under false game provider accusations.
Why we are discussing this with you? Casino representative ignores this thread. They missed 7-days dead-line 2 times not showing here and not going to resolve the issue. I'm waiting you to finalize the case to go through legal procedures. I have no more time for this internet chatting.
You have some part of responsibility here as this casino is on a 'perfect reputation' list for some reason and I registered in vavada following your recommendation. Not by any chance I suggest anyone to deposit a single dollar to this casino. Please take the decision.
Voisitko selventää, mikä termi rajoittaa bonussumman käyttöä live-peleissä? Ja mistä termistä voin tietää, että live-pelin panos on 0? Voit tietää sen vain vedonlyöntikokemuksesta, mutta kun huomaat sen, kaikki rahasi siirtyivät bonustilille (10.2.1 mukaisesti) ja olet ansassa. Sinulla on vain bonusrahaa, et voi nostaa, et voi peruuttaa bonusta, koska menetät kaiken, et voi tehdä mitään. Voit vain jatkaa pelaamista. Eikä rajoituksia peleissä. Mistä sinä oikein puhut? Vavada ei missään vaiheessa syyttänyt minua väärin käytetyistä bonusvaroista, tämä ei tule kysymykseen. Lue ehdot huolellisesti ja tarkista vastauksesi:
10. BONUSRAHAA
10.1. 100 % ensitalletusbonus on aina saatavilla kaikille uusille pelaajille osoitteessa vavada.com. Ensitalletusbonus tarjotaan vain ensimmäisen pelaajan talletuksesta ja se on yhtä suuri kuin ensimmäisen talletuksen summa. Bonusraha on oikeaa rahaa vastaava summa, jonka kasino antaa käyttäjälle ilmaiseksi. Näitä rahabonuksia käytetään vain kasinolla, ja ne voidaan kotiuttaa, kun x35-panostusvaatimukset on täytetty. Kun pyydät kotiutusta, käyttämätön ensitalletusbonus peruutetaan.
10.2. Voit aktivoida bonuksen tai kieltäytyä siitä milloin tahansa itse käyttämällä pelaajan profiilin käyttöliittymää.
10.2.1. Kun aktivoit bonuksen:
- Bonuksen määrä lisätään bonussaldosi ja säilytetään erillään käteissaldostasi.
- Kun asetat vedon, se vähennetään käteissaldostasi. Jos käteissaldollasi ei ole riittävästi varoja, panos vähennetään bonussaldostasi.
- Kaikki voitot hyvitetään bonussaldollesi, eikä niitä voi muuttaa rahaksi ennen kuin bonuksen kierrätysvaatimukset on täytetty. Et voi nostaa itse bonusta ennen kuin bonuksen kierrätys on suoritettu.
- Kun kierrätysvaatimukset täyttyvät, bonussaldollasi oleva rahasumma suhteessa aktiiviseen bonukseen siirtyy käteissaldoosi ja voit nostaa sen milloin tahansa.
- Kierrättämättömät bonukset eivät aseta rajoituksia oikealta (käteis)tililtäsi nostoon. Kotiutuksen tapauksessa kaikki bonustililläsi olevat kierrättämättömät aktiiviset bonukset mitätöidään.
10.2.2. Voit peruuttaa bonuksen milloin tahansa. Jos bonus peruutetaan, tällä tilillä olevat rahat mitätöidään.
10.3. Kun voitto muodostuu bonusrahalla tehdyistä vedoista, voiton maksu ei saa ylittää 10-kertaista bonuksen määrää.
Could you please clarify what term restricts using bonus amount from wagering in live games? And from what term I can know that game contribution from live game is 0? You can know it only from betting experience but when you realize it all your money moved to bonus account (in accordance to 10.2.1) and you are in a trap. You have only bonus money, you can't withdraw, you can't cancel the bonus as you loose everything, you can't do anything. You can just continue to play. And no restriction in games. What are you really talking about? At no time vavada accused me in improperly used bonus funds, this is out of the question. Read carefully T&C and please review your answer:
10. BONUS MONEY
10.1. A 100% first deposit bonus is always available for all new players on vavada.com. The first deposit bonus is offered only for the first player’s deposit and is equal to the amount of the first deposit. Bonus money is an amount of credits equivalent to real money and given to a user by a casino on a free-of-charge basis. These money bonuses are used only in the casino and can be cashed out once the x35 wagering requirements are fulfilled. When you request a withdrawal, an unused first deposit bonus is canceled.
10.2. You can activate a bonus or refuse from it at any time on your own using interface in the player’s profile.
10.2.1. When you activate a bonus:
- The amount of bonus is added to your bonus balance and kept separately from your cash balance.
- When you place a bet, it is deducted from your cash balance. If there are no sufficient funds on your cash balance, a bet will be deducted from your bonus balance.
- All winnings are credited to your bonus balance and cannot be converted into cash until the bonus wagering requirements are fulfilled. You cannot withdraw the bonus itself until the wagering of bonus is completed.
- When the wagering requirements are fulfilled, the amount of money on your bonus balance relative to the active bonus is transferred to your cash balance and you can withdraw it at any time.
- Unwagered bonuses place no restrictions on withdrawal from your real (cash) account. However, in case of withdrawal all unwagered active bonuses which are located on your bonus account are annulled.
10.2.2. You can cancel the bonus at any time. In the case of the bonus cancellation, the money which is on this account will be canceled.
10.3. When winning is formed by bets accomplished on bonus money, payment of winning shall not exceed 10-fold size of the charged bonus.
Hei LadyGaga.
Olemme selittänyt kantamme epäreilusta pelistäsi aiemmissa valituksissa. Anna minun kopioida tiedot vielä kerran ja vastata kysymyksiisi:
1. Mitä tulee bonussaldon voittojen maksamiseen, kaikki on määritelty käyttöehdoissamme: 10.2.1. Ilmoittautumisen yhteydessä hyväksyt sen. Vuoropuhelumme mukaan näen myös, että sinulle esiteltiin käyttöehdot.
2. Meillä ei todellakaan ole mitään rajoituksia live-peleille. Ainoa hetki on kierrätys, että bonus on saatavilla vain kolikkopeleissä ja olisit voinut lukea sen oikean välilehden bonuskuvauksesta.
3. Työntekijöillämme ei ole pääsyä tiliisi, eivätkä he voi tehdä sillä mitään. Voit AINA peruuttaa minkä tahansa bonuksen itse, ja se on määritelty myös käyttöehdoissamme: 10.2.2. "Bonukset"-välilehdellä on "Peruuta"-painike erityisesti sitä varten.
Puhut siitä, että vaatimuksesi bonuksen peruutuksesta hylättiin, mutta se on teknisesti mahdotonta, koska bonuksen peruuttaminen on AINA pelaajan käytettävissä.
4. Kun haet tukitiimiin, sinulle kerrottiin myös, että kierrätys on mahdollista vain kolikkopeleissä.
5. Mitä tulee kuvakaappauksiin kolikkopelistä, se ei todellakaan ollut viimeinen veto bonuspanostuksessasi. 6 000 USD:n voiton jälkeen teit noin 1500 vetoa sekä kolikkopeleissä että live-peleissä.
Projektimme on todella vakiinnuttanut asemansa oikeudenmukaisena ja uskottavana monien pelaajien ja monien geologien keskuudessa.
Olemme aina avoimia vuoropuheluun pelaajiemme kanssa. On kaikkien etujen mukaista pitää asiakas tyytyväisenä ja löytää kompromissi kaikissa kiistatilanteissa.
Vaikka tässä tapauksessa tietoturvapalvelu ja johtavat analyytikkomme ovat tarkastaneet tilisi ja ovat vakuuttaneet palveluntarjoajan aiemmin kuvaamista rikkomuksista.
Emme väitä, että kaikki panoksesi BJ:ssä olivat voittoja, mutta suurin osa niistä, jotka muodostivat lopullisen saldosi, oli todellakin saatu Evolution-aulassa.
Emme myöskään väitä, että et saanut voittoja kolikkopeleissä, mukaan lukien voitot kuvakaappauksestasi. Niin olikin, mutta pelisi analyysi osoittaa, että olet saanut rahat korttilaskennan ansiosta (me ja Evolution Gaming pidämme sitä kiellettyä taktiikkaa).
Hello LadyGaga.
We've explained our position about your unfair game in the previous complaints. Let me duplicate the information onсe again and answer your questions:
1. As for the payments of the winnings on the bonus balance, it's all set out in our Terms and Conditions: 10.2.1. During the registration you agree with it. According to our dialogue I can also see that you were introduced to the T&C.
2. Indeed, we have no any restrictions on the live games playing. One and only moment is wagering the bonus is available only in slot games and you could have read it in the bonus description in the appropriate tab.
3. Our employees haven't the access to your account and can't do anything in it. You can ALWAYS cancel any bonus on your own and it's set out in our Terms and Conditions as well: 10.2.2. There is a "Cancel" button in the "Bonuses" tab specially for it.
You're talking that your claim about the bonus cancelling was denied but it's technically impossible as the bonus cancelling is ALWAYS available for the player.
4. When applying to the support team you was also informed that wagering is available only in slot games.
5. As for your screenshots from the slot game, it were certainly not last bets in your bonus wagering. After the 6 000 USD winning you made some 1500 bets, both slot games and live games.
Our project is really established itself as fair and credible of many players and many geos.
We're always open to dialogue with our players. It's in all our interests to keep the client satisfied and find a compromise in any contentious situations.
Although in this case the security service and our lead analysts have checked your account and have convinced in violations described by the provider earlier.
We're not saying that all your bets in the BJ were a winning but most of it which formed your final balance were actually get in the Evolution lobby.
We're not also saying that you didn't get the winnings in the slot games including the winning from your screenshot. It had indeed been but the analysis of your game proves that you've received the money because of the card counting (we and Evolution Gaming consider that it is prohibited tactic).
Kiitos vastauksesta.
Mitä tulee kohteihisi 1-5. Tehdään tämä tarina lyhyesti, minulla ei ollut täydellistä tietoa bonusten kierrättämisestä, ja tämä on minun syytäni, että asetin itseni ansaan bonussäännöilläsi. Joten minun piti vihdoin panostaa 35 000 USD kolikkopeleihin vapauttaakseni kaikki varat. Mutta sinulla ei ole mitään syytöksiä, jotka liittyvät pelaamiseeni bonusvaroilla. Tietenkin jos ymmärsin sinut oikein. Tästä ei kuitenkaan ole kysymys, vaan asian selventämiseksi.
Mitä tulee väittämääsi, jonka mukaan "useimmat BJ-vedoistani muodostivat lopullisen saldoni" ja "Saan rahaa korttilaskennasta", olen pahoillani, mutta tämä on suoraa valhetta. Sinulla on käsihistoriaa. Minua ei. Anna kolikkopelini ja blackjack-pelini tiedot ja kaikki hyvitetyt bonukset. Joten voimme nähdä, kuinka lopullinen tasapainoni muodostui. Hävisin blackjackissa - jos teet yhteenvedon kaikista blackjack-voitoistani ja -tappioistani, saat tulokseksi -1525 USD, niin saat helposti tietoa Evolution-aulasta, kuten tein silloin, kun minulla oli pääsy. Millä logiikalla joku voi kutsua sitä "voitoksi"?
Joten vihdoin tulemme siihen selkeään pisteeseen, että sinulla on vain "korttien laskemista koskevia syytöksiä" pelissä, jossa hävisin. Se ei kuitenkaan selitä, miksi mainitsit alun perin "vastakohtaisen vedonlyönnin" affgamblersissä ja mitä se on.
Joten jos kutsut itseäsi hyvämaineiseksi ja oikeudenmukaiseksi, vapauta ensimmäinen 8000 USD:n talletukseni ja kolikkopelivoittoni, jotka eivät liity Evolutioniin ja korttien laskemiseen.
Mitä tulee tietoihini:
Talletus + 8000 USD
Tervetuliaisbonus + 1000 USD
Slots Game + 6602 USD (sisältyy pieni määrä ilmaispyöräytysten voittoja, en muista arvoa)
Blackjack-peli -1525 USD
Yhteensä 14077 USD
Sinulla on USDT-osoitteeni, jonka annoin sinulle viimeisessä ja ainoassa nostopyynnössäni, tai voit käyttää Casino Gurua välittäjänä tai voit poistaa tilini eston tehdäksesi kotiutuksen normaalisti. Tai jatkamme lakimenettelyjen kautta. Mitä tehdä? Kaikki voittoni olivat 100% laillisia.
Thank you for answer.
As for your items 1-5 let's make this story short, I didn't have full information on bonus wagering and this is my fault that I put myself in trap with your bonus rules. So I had to wager 35000 USD in slots finally to release all the funds. But you don't have any accusations related to my game-play using bonus funds. Of course if I got you right. This is not the issue anyway, just to make things clear.
As for your statement that "most of my BJ bets formed my final balance" and "I get money from a card-counting" sorry to say but this is direct lie. You DO have hand history. Me not. Please provide game data of my slots game and my blackjack game and all the bonuses credited. So we can see how my final balance formed. I did lost at blackjack - if you summarize all my wins and losses at blackjack you will get result of -1525 USD you can easily get information from Evolution lobby as I did when I had access. By what logic someone can call it a 'win'?
So finally we come to a clear point that you have only 'card counting accusations' at the game where I lost. Yet it doesn't explain why you initially mentioned "opposite betting" at affgamblers and what is it.
So if you call yourself reputable and fair please release my initial deposit of 8000 USD and my slots winnings not related to Evolution and card-counting.
As for my data:
Deposit + 8000 USD
Welcome bonus + 1000 USD
Slots Game + 6602 USD (there is a small amount of free-spins winnings included I don't remember the value)
Blackjack game -1525 USD
With a total of 14077 USD
You have my USDT address I provided you at my last and the only cashout request, or you can use Casino Guru as mediator or you can unblock my account to do withdrawal normally. Or we continue via legal procedures. What to do? All my winnings were 100% legal.
Hei, toistan vielä kerran: tilisi estettiin ilman mahdollisuutta poistaa estoa sivuston sääntöjen rikkomisen ja tahallisten vilpillisten toimien vuoksi.
Päävoittosi oli itse asiassa päästä Black Jackiin kielletyllä menetelmällä - korttien laskemisesta palveluntarjoaja puhui.
Emme väitä, että sait voitot vain BJ:ssä ja siinä se. Sait voitot myös kolikkopeleissä, esimerkiksi voiton kuvakaappauksestasi, mutta kolikkovoittojen jälkeen olet jatkanut pelaamista BJ:ssä, jossa rikkomus oli.
Mainitsit viestissäsi voittosummat, mutta et luultavasti ajatellut menettäväsi panoksia koko pelisession aikana.
Päätöksemme on lopullinen.
Hello, let me repeat one more time: your account was blocked without an opportunity to unblock for violating the site rules and for the intentional fraudulent actions.
Your principal winning were actually get in the Black Jack by the prohibited method - card counting the provider was talking about.
We're not saying that you got the winnings only in BJ and that's it. You got the winnings in the slot games as well, for example the winning from your screenshot, but after the slots winnings you've continued to play in BJ where the violation was.
You've mentioned the sums of winnings in your message but probably you didn't consider losing bets for all the game session.
Our decision is final.
Ehkä et ajatellut häviäviä istuntojani ja sinusta näyttää siltä, että olen voitettu? Evolution-aula ja pelihistoria kertovat selkeästi tulokset. MIINUS 1525 USD - tämä on FAKTA. Pyydä Evolution vahvistusta. Luultavasti unohdat noin 1000 USD hyvitettynä bonukseksi. Olen pelannut useita kolikkopelejä BJ-käsien välillä ja voittanut paljon - ehkä unohdit harkita? Kun lopetin blackjackin pelaamisen ja onnistuin tekemään lopullisen bonusvedon sloteissa, saldo oli noin 8700 USD.
Joten 8000 USD talletus + 1000 USD bonus + kolikkovoitot + BJ "voitot" = 8700 USD
Mitä matematiikkaa käytät?
Lopullisen bonusvedon jälkeen, kun saldo saavutti 14077 USD (kuvakaappaus tehtiin automaattipelin ollessa käynnissä), en ole tehnyt yhtään vetoa blackjackissa. Jos sanot, että rikkomus oli JÄLKEEN - tämä on jälleen VAHETTA. JÄLKEEN menin kassalle ja pyysin nostoa. Mistä rikkomuksesta puhut sen jälkeen??? EN OLE tehnyt BJ-vetoja sen jälkeen.
Kasino jättää huomiotta kysymyksen vääristä syytöksistä "vastakkaisesta vedonlyönnistä", jonka Evolution itse asiassa esitti. Kasino valehtelee suoraan pelin tuloksista pitäen pelaajan poissa pelihistoriasta. Kasino pidättelee sloteista voitetut rahat korttien laskemissyytösten alla. Kasinon tarkoituksena ei ole löytää ratkaisua, ja se totesi tämän selvästi. Tällä tavalla käyttäytyvä kasino ei voi olla hyvämaineisella ja täydellisellä mainelistalla.
Kaikesta edellä mainitusta huolimatta korttien laskeminen ei ole kiellettyä taktiikkaa. Casino Gurun on aika viimeistellä tapaus.
Maybe you didn't consider my losing sessions and it seems for you I'm won? Evolution lobby and game history clearly states the results. MINUS 1525 USD - this is the FACT. Ask Evolution for confirmation. Probably you forgot about 1000 USD credited as a bonus. I have played several slot games between BJ hands and won a lot - maybe you forgot to consider? When I stopped playing blackjack and managed to do final bonus wager at slots the balance was something about 8700 USD.
So 8000 USD deposit + 1000 USD bonus + slot winnings + BJ 'winnings' = 8700 USD
What mathematics do you use?
After final bonus wagering when balance reached 14077 USD (the screenshot was made while auto game was in progress) I haven't made a single bet at blackjack at all. If you say violation was AFTER - this is LIE again. AFTER I headed to cashier and requested withdrawal. What violation made after are you talking about??? I HAVEN"T made any BJ bets after.
Casino ignores the question about false accusation on 'opposite betting' actually raised by Evolution. Casino telling direct lie about game results keeping player away from a game history. Casino withhold money won at slots under card counting'accusations. Casino is not intended to find a solution and clearly stated this. Casino behaving in this manner cannot be on a reputable and perfect reputation list.
Regardless on all said above card counting is not forbidden tactic anyway. It's time for Casino Guru to finalize the case.
Tiedoksi Casino Gurulle. Tämä on esimerkki siitä, mitä pelaaja voi nähdä Evolution Lobbysta. Nämä tiedot EIVÄT ole Vavadasta, koska minut on kielletty siellä, enkä minulla ole pääsyä siihen. Mutta vain esimerkkinä.
Voit saada tulokset päiväkohtaisesti, voit laajentaa tiettyä päivämäärää nähdäksesi kaikki tänä päivänä tehdyt vedot ja voit jopa nähdä tietyn käden ja jaetut kortit.
Tässä esimerkissä pelaaja pelasi 4 päivää ja näet tehdyt panokset ja kokonaistuloksen (jos yhteenveto). Ja voit tarkistaa sen käsin käsin jaetuilla korteilla. Samat tiedot tallennetaan kasinon puolelle. Jälleen - nämä tiedot EIVÄT ole vavadalta!
On erittäin typerää vavadan puolelta yrittää vakuuttaa sinulle tai kenelle tahansa muulle, että olen voittanut blackjackissa ja yrittää väärentää käsihistorian tuloksia. Ja samalla yrittää keskustella heidän maineestaan.
Joka tapauksessa sillä ei ole väliä, voitinko vai hävisinkö blackjackissa. Se on vain yksi esimerkki epäreilusta kasinokäyttäytymisestä.
Sama koskee erittäin todennäköisesti väärennettyä Evolution-raporttia. Koska vavadan vastauksen mukaan alkuperäinen raportti koski 'vastakohtaista vedonlyöntiä' (katso affgamblers), ei 'korttien laskemista', vaan he välttävät selittämästä yli 2 kuukauden ajan, miten se kääntyi yhdestä toiseen ja mikä on vedonlyönnin vastakohta.
Viimeinen kasinon vastaus on melko suora ja selkeä. Tämä ei ole korkeamaineinen kasino – älä johda muita pelaajia harhaan ja aseta heidän rahojaan vaaraan.
Just for information for Casino Guru. This is example on what player can see from Evolution Lobby. This data is NOT from vavada as I have been banned there and have no access. But just an example.
You can get results date by date, you can expand certain date to see all the bets made on this day and you can even see the particular hand and cards dealt.
In this example player played 4 days and you can see total bets made and a total result (if summarize). And you can check it hand by hand with a cards dealt. Same data stored on casino's side. Again - this data NOT from vavada!
It's very stupid from vavada's side trying to convince you or anyone else that I have won at blackjack and trying to fake hand history results. And at the same time trying to discuss about their reputation.
Anyway it's not matter of this issue whether I won or lost at blackjack. It's just another example of unfair casino behavior.
Same for highly likely faked Evolution report. As in accordance to the vavada answer initial report was on 'opposite betting' (see affgamblers) not on 'card counting' but they avoid to explain for more than 2 months how it turned from one to another and what is opposite betting exactly.
Last casino answer is quite straight and clear. This is not a premium reputation casino - don't misguide other players and put their money in danger.
Hyvä Ladygaga and Vevada Casinon edustaja:
Harkittuamme kaikki Ladygagan ja kasinon toimittamat todisteet uskomme, että kasinolla oli oikeus mitätöidä Ladygagan voitot.
Tästä syystä uskomme, että kasino on oikeassa päätöksessään.
Dear Ladygaga and Vevada Casino representative:
After considering all the evidence provided by Ladygaga and the casino, we believe that the casino had the right to void Ladygaga's winnings.
Because of that, we believe that the casino is correct in its decision.
1. Se oli mahdollista, mutta näin tehdessäni peruutin kaiken tililläni olevan rahasumman. Oikealla käteiselläni se oli 0 ja bonustililläni 3147,71 USD, ja jos peruutan bonuksen, koko summa muuttui 0:ksi. Joten bonuksen peruutuksella tarkoitan, että he vain vähentävät hyvitettävän bonuksen määrän - 1000 USD ja vapauttavat loput. minun 2147,43 USD. Casino hylkäsi vaatimukseni. Kyllä, voisin painaa CANCEL-painiketta, mutta tässä tapauksessa kasinotililläni olisi 0. Mikä oli tällaisen peruutuksen logiikka minulle?
2. Pelaaja ei voi saada epäreilua etua, koska kasino antaa pelaajalle bonuksen. Kasino tarjoaa pelaajalle bonuksen ja sitten syyttää pelaajaa bonuksen käytöstä? Missä on logiikka? Voisin käyttää bonusvaroja vapaasti missä tahansa pelissä. Bonuksen käyttöehtoja ei rikottu ja kasino vahvisti sen. Kasino ei koskaan maininnut tätä. Mikä on syy siihen, että laitoit nämä tiedot tapaukseen?
3. Aktiivisen bonuksen sääntöjen mukaisesti kaikki voittovedonlyöntini hyvitettiin bonustililleni. Bonusta panostaessani voin käyttää mitä tahansa tililläni olevaa summaa. Käytin vain osan bonustilistäni (koska oikea rahani oli 0 kasinon sääntöjen mukaan - minulla ei ollut muita varoja kuin bonus) tiukasti kasinon ehtojen mukaisesti. He eivät koskaan maininneet, että olisin tehnyt jotain väärin. Blackjack-pelin kokonaistulos oli 1525 USD:n tappio - EI ole oikein käyttää termiä "BJ-voitot"
4. Kasinon käyttöehdoissa ei mainita "korttien laskemista" vilpillisenä toimintana. Kasinon ilmoittaminen oikeasta päätöksestään pidättää talletus ja kolikkovoitot on ehdottomasti vastoin tämän sivuston filosofiaa. Et pidä "korttien laskemista" huijauksena, mutta myönnät kasinolle oikeuden varastaa rahaa "korttien laskemissyytösten" alla. Erittäin hankala asento osoittaa selvästi, että olet ennakkoluuloinen.
5. Tämä on vastoin tosiasioita ja pelihistoriatietoja. Suurin osa, tai pikemminkin sanoa, 100% voitoista, joissa slotit voitot ja bonus hyvitetään. Blackjack-pelistä ei saa voittoja. Jälleen kerran - kaikki voittovedot kirjattiin bonuspisteeseeni. Kaikki hävinneet vedot hävisivät loogisesti. Joten bonuspisteiden mukaisesti minä vain voitin (koska vain voitot hyvitetään). Joten jos otat huomioon vain hyvitetyt voittovetoni, voit sanoa, että voitin. Kyllä, voitin paljon BJ-käsiä pelin aikana, mutta hävisin paljon. Ja voittojen ja tappioiden summa on -1525 USD, miksi kutsut tätä edelleen voitoksi?
Täällä ei ole pelihistoriatietoja, joten en tiedä mitä tietoja analysoit. Kasino manipuloi faktoilla ja tarjoaa vääriä tietoja jokaisessa viestissä, mutta sinä jätät tämän huomiotta. Casino Gurun päätös ei perustu tosiasioihin ja todisteisiin ja jyrkästi tosiasioiden ja logiikan vastainen. Ei vain kolikkopelien voittoja, vaan myös alkuperäinen 8000 USD:n talletukseni takavarikoitiin, etkä koskaan maininnut sitä. Tämä on täysin epälooginen perusteeton päätös, joka ei perustu tapauksen tosiseikkoihin.
1. It was possible but doing this I would cancel all the amount of money that was on my account. It was 0 on my real cash and 3147.71 USD on my bonus account and if I cancel the bonus all the amount turned to 0. So by cancelling the bonus I mean they just deduct the amount of bonus credited - 1000 USD and release the rest of my 2147.43 USD. Casino rejected my claim. Yes I could press the CANCEL button but in this case I would have 0 on my casino account. What was the logic of this kind of cancelling for me?
2. Player cannot get unfair advantage as casino gives player a bonus. Casino offering player a bonus and then accuse player in using the bonus? Where is the logic? I could freely use the bonus funds in any game. No bonus usage terms were violated and casino confirmed that. This was never mentioned by casino. What is the reason you put this information into the case?
3. In accordance to the rules when active bonus all my winning bets where credited to my bonus account. When wagering the bonus I could use any amount that available on my account. I used only amount of my bonus account (as my real cash was 0 in accordance to casino rules - I didn't have any other funds except bonus) strictly to the casino terms. They never mentioned I did something wrong. The total blackjack game result was a loss of 1525 USD - it's NOT correct to use term 'BJ winnings'
4. There is no any mentioning of 'card counting' as a fraudulent activity on casino's Terms and Conditions. Stating the casino correct of their decision to withhold the deposit and slot winnings is strictly against this site's philosophy. You don't consider 'card counting' as a fraud but you grant the casino right to steal the money under 'card counting accusations'. Very tricky position clearly shows you are prejudiced.
5. This is against the facts and game history data. Majority, or rather to say 100% of winnings where slots winnings and bonus credited. No winnings where get from blackjack game. Yet again - all the winnings bets where credited to my bonus score. All the losing bets where logically lost. So in accordance to bonus score I only where winning (as only wins credited). So if consider only my winning bets that was credited then you can say I won. Yes I won a lot of BJ hands during the game but I lost a lot. And sum of by wins and losses is -1525 USD why you continue to call this a win?
No game history data provided here so I don't know what information you analyzed. Casino manipulating with facts providing false information in every message but you ignoring this. Decision of Casino Guru is not based on the facts and evidences and strictly against the facts and logic. Not only the slots winnings but my initial deposit of 8000 USD was seized as well and you never mentioned that. This is totally illogical unjustified decision not based on the case facts.
Logiikka tässä on yksinkertainen - otit bonuksen, joka on suunniteltu vain kolikkopeleihin. Aloit lyödä vetoa tästä bonuksesta BJ:ssä. Kun kasino käski sinun lyödä vetoa kolikkopeleihin, aloit tehdä niin. Kuitenkin, kun saldosi putosi, aloitit taas soittamaan BJ:tä. Näin ollen sait epäreilun edun, koska käytit bonusvaroja bonusehtojen vastaisesti. Suosittelemme aina kasinoille tämän säännön noudattamista ohjelmiston avulla, mutta tiesit täydellisesti, mitä olet tekemässä tässä tapauksessa. Sinulle kerrottiin, että bonus koskee vain kolikkopelejä. Suurin osa voitoistasi tuli BJ:ltä. Lokit vahvistavat sen.
Kerroit meille kuinka asiat tapahtuivat. Tämä versio on kuitenkin erilainen kuin kasinon versio. Kasino tuki versionsa lokeilla ja muilla todisteilla.
Siksi tässä tapauksessa olemme kasinon puolella.
Sillä ei ole mitään tekemistä korttien laskemisen kanssa.
Jos olet eri mieltä päätöksestämme, voit ottaa yhteyttä kasinon lupaviranomaiseen.
The logic here is simple - you took a bonus designed only for slots. You started to wager this bonus on BJ. When the casino told you to wager it on slots, you began to do so. However, when your balance dropped down, you started playing BJ again. Hence you got an unfair advantage because you used the bonus funds violating the bonus terms. We always recommend to casinos to enforce this rule by software, but you perfectly knew what you are doing in this case. You were informed that the bonus is only for slots. The majority of your winnings were from BJ. Logs confirm it.
You told us how things happened. However, this version is different from the casino's version. The casino backed up its version with logs and other supporting evidence.
Therefore, in this case, we are on the side of the casino.
It has nothing to do with counting cards.
If you disagree with our decision, you can contact the casino's licensing authority.
Syytät minua henkilökohtaisesti väärin käytetyistä bonusvaroista. Kasino ei koskaan kertonut tästä. Sen sijaan, että olisit puolueeton ja toimisi tosiasioiden kanssa, aloit jossain vaiheessa käyttäytymään kuin vavadan asianajaja. Tämä tapahtui 2 viikkoa kestäneen hiljaisuuden jälkeen kasinolta julkisesti, kun vastauksen määräaika oli ohitettu 2 kertaa. Näyttää siltä, että teillä on neuvottelut keskenänne.
Yllä olevassa viestissäni esitin vavadan käyttöehtojen bonussäännöt kokonaisuudessaan. Kerro, mitä termiä tarkalleen rikottiin. Pelaaja voi toimia vain verkkosivustolla esitetyillä tiedoilla. En ole väline arvaamaan, mitä sääntöjä siellä ei ole painettu. Sinun pitäisi toimia faktoilla, ei fantasioilla. Lue Vavada T&C:n bonussäännöt ja kerro mitä ehtoa tarkalleen rikottiin. Kasino ei koskaan sanonut tätä bonusta vain kolikkopeleille eikä koskaan syyttänyt väärin käytetyistä bonusvaroista. He sanoivat, että live-pelien PELIOSUUS on NOLLA. Tarkoittaa, että voin silti käyttää bonusvaroja mihin tahansa peleihin, mutta vetoani ei lasketa bonuspanoksiin. Se siitä. Se, että kun vedon oikealla rahalla, kaikki voittovedonlyöntini hyvitettiin bonustilille - ei oikean rahan tilille, vahvistaa tämän.
Mitä tulee BJ-tuloksiini. Olet joko johtanut harhaan antamalla vääriä tietoja pelien tuloksista tai lahjonut. Muuten en ymmärrä, kuinka tappiota voidaan kutsua VOITTOA. Luultavasti he esittivät sinulle vain osan pelihistoriasta tai sinulle esitettiin vain bonustili. Entä oikea käteistili, jolle menetin 8000 USD vain BJ:ssä? Onko sinulla pelintarjoajan tiedot vai vain kasinon sivupelihistoria? Jokaisella pelaajalla on yksilöllinen tunnus Evolution-järjestelmässä, joten kaikki panokseni voidaan johtaa pelintarjoajan tiedoista. On järjetöntä sanoa, että voitin blackjackissa.
Loogisesti laitoin talletukseksi 8000 USD ja saldoni lopullinen tila oli 14077,81 USD. Antaa vavadan täsmentää missä peleissä mitä tuloksia saavutettiin nähdäkseen miten lopullinen saldo muodostui. Toistan tietoni uudelleen:
Talletus + 8000 USD
Tervetuliaisbonus + 1000 USD
Slots Game + 6602.77 USD (sisältyy pieni määrä ilmaispyöräytysten voittoja, en muista arvoa)
Blackjack-peli -1525 USD
Yhteensä 14077,77 USD
Ja lopuksi, en ymmärrä, miksi keskustelemme bonussääntöjen rikkomisesta ja BJ-tuloksestani kasinolla selvästi 2 tai 3 kertaa, että lähtökohtana on Evolution report. He käskivät minua suoraan LUE HUOLELLISESTI, mitä affgamblersille kirjoitetaan. Luin sen huolellisesti. On sanottu, että tein päinvastaisia vetoja blackjackissa, mikä on hölynpölyä. Se asia, joka sinun on selvennettävä vavadasta. Ole hyvä ja tee samoin - LUE HUOLELLISESTI!
Tapaus aloitettiin Evolution-raportilla ja korttien laskemista koskeva syytös johti 2 kuukauden lausuntoon, että "Sillä ei ole mitään tekemistä korttien laskemisen kanssa". Oletko todellakin asiassa?
Jos vavada syyttää minua väärin käytetyistä bonusvaroista, heidän täytyi nostaa nämä syytökset heti alusta lähtien mainitsematta Evolutionia. Näyttää todella oudolta, että 2 kuukauden kuluttua he muuttivat teidän avullanne versiota tapahtuneesta kolmannen kerran. Miten siitä tuli bonussääntöjen rikkominen???
Mitä ovat lopulliset syytökset? Pyydä vavadaa sanomaan se vihdoin jälleen kerran selkeästi täällä.
Sinun kaltaiset web-sivustot, jotka antavat "luvan" huijata kasinoille oikeuden varastaa pelaajien rahoja, eivät koskaan toimineet näillä markkinoilla sivistyneesti. He nauravat sinulle. Tai sinä naurat minulle, että taskussasi on varastettu osa minulta.
Kyllä, en ole samaa mieltä päätöksestäsi, koska se on puolueellinen ja ennakkoluuloinen eikä perustu tosiasioita ja tapausfabulaa. Aion varmasti kiihottaa kasinoa lisenssiviranomaisen ja laillisten menettelyjen kautta.
You personally accusing me in improperly used bonus funds. Casino never told this. Instead of being unbiased and operating with the facts you at certain point started to behave like vavada's lawyer. This happened after 2 weeks of dead silence from casino in public missing the deadline for answer 2 times. It looks like you have negotiations between you.
In my message above I presented bonus rules of vavada's T&C in full. Please specify what term exactly was violated. Player can operate only with data presented on a website I'm not a medium to guess what rules are not printed there. You should operate with the facts not with the fantasies. Please read bonus rules section of vavada T&C and say what term exactly was violated. Casino never said this bonus for slots only and never accuse in improperly used bonus funds. They said GAME CONTRIBUTION from live games is ZERO. Means I still can use bonus funds for any games but my bets will not be counted to bonus wager. That's it. The fact that when betting real money all my winning bets where credited to bonus account - not to real money account confirms that.
As for my BJ results. You either misguided with misrepresentation of games results or bribed. Otherwise I don't understand how one can call LOSS is a WIN. Probably they presented you only the part of game history or only bonus account was presented to you. What about my real cash account where I lost 8000 USD in BJ only? Do you have game provider data or only casino's side game history? Every player has unique ID in Evolution system so all my bets can be derived from game provider data. It s nonsense to say I won at blackjack.
Logically I put 8000 USD as a deposit and final state of my balance was 14077.81 USD. Let vavada specify in what games what results where achieved to see how the final balance formed. I repeat my data again:
Deposit + 8000 USD
Welcome bonus + 1000 USD
Slots Game + 6602.77 USD (there is a small amount of free-spins winnings included I don't remember the value)
Blackjack game -1525 USD
With a total of 14077.77 USD
And finally I don't understand why we discussing bonus rules violations and my BJ result as casino clearly stated 2 or 3 times that the initial point is Evolution report. They told me straight to READ CAREFULLY what is written at affgamblers. I read it carefully. It is stated I did opposite bets at blackjack that is nonsense. That the point you have to clarify from vavada. Please so do you as well - READ CAREFULLY!
Case started with Evolution report and card counting accusation resulted in 2 month in a statement that 'It has nothing to do with counting cards'. Are you really on a case?
If vavada accuse me in improperly used bonus funds they had to raise these accusations from the very beginning not mentioning Evolution. It looks really strange that after 2 month they with your help changed version of what happened for the 3rd time. How it turned to be bonus rules violation???
What is final accusations? Ask vavada to state it finally once again clearly here.
Web-sites like yours giving 'permission' to cheating casinos right to steal player's money never did this market civilized. They are laughing at you. Or you laughing at me having share of money stolen from me in your pocket.
Yes, I don't agree with your decision as it is biased and prejudiced and not based on the facts and case fabula. I will certainly chaise casino via licensing authority and legal procedures.
Rakas Ladygaga.
Yritämme aina selvittää, mitä todella tapahtui, ja toimia sen perusteella. Joten kestää jonkin aikaa tarkistaa kaikki tosiasiat.
Mitä tarkalleen tapahtui:
Talletit $3000 ja sait $1000 bonuksen. Pelasit tällä bonus BJ:llä (mikä on OK, jos tililläsi on oikeaa rahaa, koska ne käytetään ensin. (kuten kirjoitit) Otit yhteyttä tukeen kysyäksesi bonuksesta, ja tuki kertoi sinulle, että bonus on vain Kun saldosi laski, talletit jälleen $5000 ja päätit taas pelata BJ:tä suurimman osan ajasta ja paljon korkeammilla panoksilla. Tähän asti kaikki on hyvin. Saldosi kuitenkin putosi alle $1000.
Tästä eteenpäin tililläsi ei ole oikeaa rahaa. Ja tästä eteenpäin sinun pitäisi pelata kolikkopelejä. Tiesit varmasti siitä, koska puhuit aiemmin tuen kanssa, ja tuki kertoi sinulle tämän tiedon. Päätit kuitenkin pelata BJ:tä tästä hetkestä lähtien, ja tässä rikoit kasinon ehtoja. Pelaamalla BJ:tä sait epäreilun edun, ja sen vuoksi kasino takavarikoi voittosi.
En tiedä mitä tapahtui affgamblersille, miksi kasino julkaisi siellä tiedot vastakkaisista vedonlyönnistä - ehkä inhimillinen virhe. Casino.guru-ryhmä työskenteli kuitenkin tapauksesi parissa. 14 000 dollaria on paljon rahaa, ja yritämme aina auttaa, kun voimme. Mutta saimme kasinolta paljon todisteita, jotka vahvistavat, että käytit bonusrahaa väärin.
Suosittelen ehdottomasti, että teet valituksen kasinon toimilupaviranomaiselle. Työskentelemme todisteiden kanssa siitä, mitä meillä on, ja jos uskot, että kasino jotenkin huijasi meidät - voit olla varma, että he eivät voi tehdä sitä lupaviranomaiselle.
Uskomme kuitenkin, että kasino oli oikeassa, kun voittosi takavarikoitiin.
Dear Ladygaga.
We are always trying to discover what actually happened and act based on that. So it takes us some time to check all the facts.
What exactly happened:
You deposited $3000 and got a $1000 bonus. You played with this bonus BJ (which is OK in case you have a real-money in your account because these are used first. (as you wrote) You contacted support to ask about the bonus, and support told you the bonus is only for slots. Then when your balance went low, you deposited again $5000, and again you decided to play BJ most of the time and with much higher bets. Till this point, everything is fine. However, your balance went down below $1000.
From this point, your account contains no real money. And from this point, you should play slots. You for sure knew about it because you spoke before with support, and support told you this info. However, you chose to play BJ from this point, and here you breached the casino terms. By playing the BJ, you gained an unfair advantage, and because of that, the casino confiscated your winnings.
I don't know what happened with affgamblers, why the casino posted there the information about opposite betting - maybe human error. However, the team of people from the casino.guru was working on your case. $14k is a lot of money, and we are always trying to help when we can. But we received lots of supporting evidence from the casino which confirms that you wrongly used bonus money.
I am definitely recommending you submit a complaint to the casino licensing authority. We are working with evidence of what we have, and if you believe that the casino somehow tricked us - you can be sure they can't do it to the licensing authority.
However, we believe that the casino was correct when your winnings were confiscated.
Normaalisti sinun on annettava tarkka vavada-ehtojen voimassaoloaika, jos tämä on selvästi mainittu ja jota on rikottu. Miten muuten voin "TIETÄÄ" sen? Voit myös toimittaa kopion chat-kopiosta tuen kanssa, jossa he varoittivat minua olemaan käyttämättä bonusvaroja. Tarkistin kaiken vielä kerran, enkä näe tätä rajoitusta.
Lue myös huolellisesti vavadan bonussäännöt. Oikea rahani meni melkoisesti ennen kuin saldoni oli alle 1000 USD heidän sääntöjensä mukaisesti. Koska kaikki voittovedot hyvitettiin bonustilille, muutin siten kaikki oikean rahani bonukseksi.
Casino ei koskaan syyttänyt minua siitä, mitä kirjoitit yllä. Käyttäydyt kuin vavada-lakimies, et kuin ADR. Valitettavasti.
2-3 kuukauden ajan pääsyytökset olivat "korttien laskeminen". Tässä ketjussa puhun vain sinulle, en kasinon edustajalle. Et koskaan kysynyt heiltä yhtään kysymystä julkisesti, eivätkä he koskaan vastanneet. Tämä ei pidä paikkaansa.
Et sinä vaan kasino ilmoita näistä syytöksistä, muuten kun käyn läpi oikeudellisen menettelyn, he sanovat, etteivät ole koskaan sanoneet tätä. Näyttää todella oudolta ja puolueellisesta sinun puoleltasi. Tarkista ensimmäinen vastaus tässä vavada-ketjussa. mistä he puhuvat. Tarkista heidän vastauksensa Casinomeisterista. Näyttää siltä, että tiedät paremmin kuin Vavada, mitä tapahtui. Jätät huomioimatta tosiasiat.
Tämä päätös on palvelunne täydellinen häpäisy
Normally you have to provide exact term of vavada terms and conditions where this clearly stated and that was violated. Otherwise how can I 'KNOW' it? Also you can provide copy of chat transcript with the support where they warned me not to use bonus funds. I checked everything once again and can't see this restriction.
Also read carefully bonus rules of vavada. My real cash gone fairly before my balance reached below 1000 USD in accordance to their rules. As all winning bets were credited to bonus account thus converting all my real cash to bonus.
Casino never accused me in what you wrote above. You behave like a vavada lawyer not as ADR. Unfortunately.
For 2-3 month main accusation were 'card counting'. In this thread I'm talking only to you not to casino representative. You never asked them a single question in public and they never replied. This is not correct.
Not you but casino shall announce this accusations otherwise when I go through legal procedure they will say they never stated this. Looks really strange and biased from your side. Check first answer in this thread of vavada. What they are talking about. Check their answer on casinomeister. It seems you know better than vavada what happened. You are ignoring the facts.
This decision is complete discreditation of your service
Mitä tulee "inhimilliseen tekijään", tämä on erittäin hankala paikka pitää tämä huijauskasino "premium-listalla". Vavada T&C epämääräinen epäselvä ja epätäydellinen antaa kasinolle epäoikeudenmukaisen edun pelaajiin nähden, joka antaa heille oikeuden varastaa rahat milloin tahansa. Et koskaan voita siellä ei sattumalta. Jos tämä on mielestäsi ensiluokkaista palvelua - anna sen olla.
Tarkista heidän vastauksensa:
'Hei! Suosittelen, että luet vielä kerran, mitä olen sinulle kirjoittanut tästä lähteestä. Verkkosivustolla (affgamblers), jolle olet ilmoittanut valituksesta aiemmin, palveluntarjoaja on lähettänyt meille itse tekstiviestin ja kertonut, että käytät kiellettyjä järjestelmiä. Palveluntarjoaja piti korttien laskentatoimea epäoikeudenmukaisena, ja siitä ilmoitettiin meille.
ja myös kommentoi Bryanilta (alias Casinomeister) yksityisesti:
"Tarkastin juuri ja olet ehkä ymmärtänyt meidät väärin." Kasino ei ole tehnyt tätä päätöstä, vaan ohjelmistotoimittaja. Joten jos mitään - sinulla olisi vaatimus heitä vastaan, ei kasinoa vastaan. Kasinon johto vahvisti juuri ohjelmistotoimittajan päätöksen. Joten jos jotain, sinun pitäisi ottaa asiasi heidän kanssaan.
Joten ongelma tuli pelintarjoajalta - kuinka se muuttui "bonusvarojen väärinkäytöksi" ja "inhimilliseksi tekijäksi"?
As for 'human factor' is a very tricky position to keep this cheating casino on a 'premium list'. Vavada T&C vague unclear and incomplete giving casino unfair advantage over the players giving them right to steal the money at any time. You never win there not by any chance. If you feel this is premium service - let it be.
Check their answers:
'Hello! I suggest you to read what I've wrote to you on this source once again. On the website (affgamblers) where you've reported a complaint before, the provider've texted us by himself and told that you use the unallowed schemes. Card counting action was found unfair by the provider and that's was communicated to us.'
and also comment from Bryan (aka Casinomeister) in private:
'I just checked and you may have misunderstood us. It's not the casino that made this decision, but the software provider. So if anything - you would have a claim against them, not the casino. The casino management just upheld the decision made by the software provider. So if anything, you should take your issue up with them.'
So the the problem came from game provider - how it turned to be 'improperly using bonus funds' and 'human factor'?
Rakas Ladygaga.
Ensinnäkin olen pahoillani, että sinusta tuntuu, että jätämme huomiotta tosiasiat. En kuitenkaan usko, että voit nähdä tätä tapausta neutraalista näkökulmasta.
Haluaisin mainita, että vaikka muilla sivustoilla, joille julkaisit tarinasi, tapaus lopetettiin vain korttien laskemista koskevan kehitysraportin perusteella - meille tämä ei ollut relevanttia.
Käytimme vielä kaksi viikkoa kyselemässä tämän tapauksen yksityiskohtia, ja vasta saatuamme kokonaiskuvan tapahtuneesta julkaisimme päätöksemme.
Nyt faktat:
Ilmoitit, että haluat pelata BJ:tä, mutta otit kolikkopelibonuksen.
Support selitti sinulle, että tämä bonus on vain kolikkopeleihin.
Pelasit BJ:tä tällä bonuksella.
Voitit BJ:n bonuksesta. (kun tililläsi oli vain bonusvaroja ja pienempi summa kuin alkuperäinen bonuksen arvo)
Pelilokistasi käy selvästi ilmi, että yritit kierrättää kolikkopelibonuksia, mutta kun saldosi putosi, päätit taas pelata BJ:tä, ja tässä sait epäreilun edun.
Jos päätämme sinun puolestasi, se tarkoittaa, että pelaajien ei tarvitse noudattaa bonusehtoja ja he voivat pelata bonuksia niissä peleissä, joista he pitävät, mikä on ilmeisen väärin.
Joten olen pahoillani, mutta kasinolla oli tässä tapauksessa oikeus.
Voit silti ottaa yhteyttä kasinon valvojaan, mutta en usko, että päätös on erilainen ilmeisistä syistä.
Dear Ladygaga.
First of all, I am sorry that you feel that we are ignoring the facts. However, I don't think you can see this case from a neutral perspective.
I would like to mention that while for other websites where you posted your story, the case was closed only based on the evolution report about card counting - for us, this was not relevant.
We spent another two weeks asking for the details about this case, and only after we got the big picture of what happened, we published our decision.
Now the facts:
You stated that you wanted to play BJ, but you took a slots bonus.
Support explained to you that this bonus is only for slots.
You played BJ with that bonus.
You won from that bonus on BJ. (when only bonus funds were on your account and lower amount than initial bonus value)
From your game log is pretty obvious that you tried to wager the bonus on slots, but when your balance went low, you decided to again play BJ, and here you got an unfair advantage.
If we rule in your favour, it will mean that players don't need to follow the bonus terms and can play the bonuses on which games they like, which is obviously wrong.
So, I am sorry, but the casino had right in this case.
You can still contact the casino regulator, but I don't believe that the decision will be different for obvious reasons.
Olemme käynnistäneet tämän valituksen uudelleen ladygagan pyynnöstä.
Hänen mukaansa valitus ratkaistiin ja kasino on maksanut summan kokonaan.
We have reopened this complaint as per ladygaga's request.
According to her, the complaint was resolved and the casino has fully paid the amount.
Rakas Matej,
Todellakin, kasinomme tutki valituksen uudelleen ja sulki sen pelaajan hyväksi. Tästä syystä olemme päättäneet maksaa koko valituksessa mainitun summan.
Ystävällisin terveisin,
Vavadan edustaja
Dear Matej,
Indeed, the complaint was re-examined by our casino and closed in favour of the player. For this reason, we've decided to pay the full amount indicated in the complaint.
Kind regards,
Vavada representative
Rakas Ladygaga,
Olemme iloisia kuullessamme, että valituksesi on ratkaistu onnistuneesti, ja päivitämme järjestelmämme vastaavasti.
Dear ladygaga,
We are delighted to learn that your complaint has been successfully resolved, and we will update our system accordingly.
Ilmaisia ammattikoulutuskursseja nettikasinoiden työntekijöille, joiden tarkoituksena on jakaa alan parhaita käytäntöjä, parantaa pelaajakokemusta ja edistää reiluja rahapelejä.
Aloite, jonka lanseerasimme tavoitteenamme luoda maailmanlaajuinen omaehtoinen sulkujärjestelmä, jonka avulla haavoittuvaiset pelaajat voivat estää pääsynsä kaikkiin rahapeleihin netissä.
Alusta, joka on luotu esittelemään kaikkea sitä, mitä teemme, jotta visio turvallisemmasta ja läpinäkyvämmästä nettirahapelialasta muuttuisi todellisuudeksi.
Kunnianhimoinen projekti, jonka tavoitteena on juhlistaa nettipelialan mahtavimpia ja vastuullisimpia yrityksiä ja antaa niille niiden ansaitsemaa tunnustusta.
Casino.guru on riippumaton tietolähde, joka tarjoaa tietoa nettikasinoista ja nettikasinopeleistä. Se ei ole minkään rahapelioperaattorin tai muun instituution ohjaama. Kaikki arvostelumme ja oppaamme tehdään rehellisesti, riippumattoman asiantuntijatiimimme parhaan tiedon ja arvostelukyvyn pohjalta. Nämä arvostelut ja oppaat on kuitenkin tarkoitettu vain tarjoamaan tietoa, eikä niitä voi pitää lainopillisina neuvoina tai luottaa niihin sellaisina. Varmista aina, että täytät kaikki säädösten asettamat vaatimukset, ennen kuin pelaat millään kasinolla.
Tarkista saapuneet viestisi ja paina linkkiä, jonka lähetimme osoitteeseen:
youremail@gmail.com
Linkki vanhenee 72 tunnin kuluessa.
Tarkista "roskaposti" ja "tarjoukset" -kansiosi tai paina alla olevaa painiketta.
Vahvistusviesti on lähetetty uudelleen.
Tarkista saapuneet viestisi ja paina linkkiä, jonka lähetimme osoitteeseen: youremail@gmail.com
Linkki vanhenee 72 tunnin kuluessa.
Tarkista "roskaposti" ja "tarjoukset" -kansiosi tai paina alla olevaa painiketta.
Vahvistusviesti on lähetetty uudelleen.