Kingdom Casino - Pelaajan voitot takavarikoitiin.

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

2 kuukautta sitten

AlkuperäinenKäännös

Valitus:

Olen suomalainen pelaaja, joka on kokenut Kingdom Casinon laillisten käteissaldovoittojen 28 924,70 euron perusteettoman takavarikoinnin. Tämä toiminta perustui heidän ehtojensa virheelliseen tulkintaan ja siihen, että minulle ei ilmoitettu kaikista rikkomuksista. Pyydän täyden voittoni palauttamista.

Tausta:

Osallistuin Kingdom Casinon tervetulobonustarjoukseen ja täytin kierrätysvaatimukset. Ehdoissa mainittiin "maksimimaksu 1 000 euroa", jonka tulkitsin tarkoittavan, että vain 1 000 euroa siirrettäisiin bonussaldostani käteissaldooni kierrätysvaatimusten täyttyessä. Tämä on alan vakiokäytäntö, kuten useat Casino Guru -ketjut osoittavat.

Muutettuani alle 1 000 € bonussaldosta käteissaldooni, jatkoin pelaamista ja keräsin 29 924,70 €. Kasino takavarikoi kuitenkin näistä voitoista 28 924,70 euroa, jolloin sain kotiutettua vain 1 000 euroa. Voittoni tulivat yksinomaan käteissaldostani, eikä niihin olisi pitänyt kohdistua muita rajoituksia.

Ilmoituksen puute ja epäjohdonmukainen täytäntöönpano:

Kingdom Casino ei koskaan ilmoittanut minulle, että käteissaldooni olisi asetettu 1 000 euron ylärajaan tai että rikoin "maksimivoiton" sääntöä. Huolimatta siitä, että saldoni ylitti 1 000 € useita kertoja, kasino ei pakottanut mitään rajaa eikä ilmoittanut minulle mahdollisista ongelmista. Jos 1 000 euron yläraja soveltuisi kassasaldooni, se olisi pitänyt panna täytäntöön johdonmukaisesti. Jos näin ei tehdä, se viittaa ennalta harkittuun ja epäoikeudenmukaiseen toimintaan. Kasino antoi minulle mahdollisuuden jatkaa pelaamista riskissä ilman mitään viitteitä siitä, että rajaa olisi sovellettu. Jos saldoni olisi osunut nollaan, olisiko täytäntöönpano ollut erilainen? Tämä epäselvyyden puute on sekä epäoikeudenmukaista että petollista.

"Maksimimaksun" virheellinen tulkinta:

Kasinon väite, että olen rikkonut "maksimivoiton" sääntöä, on virheellinen. Heidän ehdoissaan lukee "maksimimaksu 1 000 euroa", jonka ymmärsin maksimisummana, joka voidaan muuntaa bonussaldosta käteissaldoksi kierrätyksen jälkeen. Maksuni oli alle 1 000 €, ja kaikki myöhemmät voitot olivat käteissaldostani.

Termi "maksu" tarkoittaa yleisissä ehdoissa bonusvarojen muuntamista, ei nostorajoja. Tätä tukee termin käyttö kontekstissa:

"Hyväksymällä nämä käyttöehdot vahvistat, että tiedät ja ymmärrät verkkosivustolla tarjottavien pelien säännöt. Voit harkintasi mukaan tutustua kunkin pelin teoreettiseen voittoprosenttiin."

Suomenkieliset termit ja niiden tulkinta:

Suomalaisena pelaajana kävin läpi myös ehtojen suomenkielisen version, jossa Tervetuliaisbonuksen mukaan "enimmäispalkkio" on 1000 €. Tämä viittaa siihen, että raja koskee vain bonusvarojen muuntamista käteissaldoksi, ei myöhempiä voittoja. Suomenkielisissä termeissä ei mainita "voittojen" ("voitto") tai "nostojen" ("nosto") enimmäismäärä 1 000 euroa. Englannin tai suomenkielisissä termeissä ei ole viittausta toisen kielen etusijalle, joten suomenkielisiä termejä on pidettävä sitovina. Suomen kuluttajalainsäädännön mukaan ristiriitaisten ehtojen esiintyessä tulee soveltaa kuluttajalle edullisimpia ehtoja (Lähde: Kuluttajansuojalaki 16 §).

Verkkosivuston terminologia:

Kasinon verkkosivuilla on kaksi painiketta: "Talletus" ja "Cashout". "Cashout"-painike ohjaa käyttäjät nostosivulle, mikä viittaa siihen, että "maksu" ja "nosto" ovat erillisiä prosesseja. Tämä tukee tulkintaa, jonka mukaan "maksu" tarkoittaa bonusvarojen muuntamista käteissaldoiksi, eikä sitä pidä sekoittaa kotiutusrajoihin.

Kasinon epäoikeudenmukaiset ehdotukset:

Kasino ehdotti, että jos nostan ja talletan varojani uudelleen, se ei olisi ongelma. Tämä tarkoittaa, että oletettu raja ei ollut todellinen rajoitus vaan mielivaltainen sääntö. Rahasaldoni kertyi laillisen pelin kautta, ei bonusvaroista. Nosto- ja uudelleentalletusehdotus korostaa entisestään kasinon politiikan epäoikeudenmukaisuutta ja epäselvyyttä.

Johtopäätös:

Päätös takavarikoida voittoni 28 924,70 euroa on epäoikeudenmukainen ja perustuu ehtojen virheelliseen tulkintaan. Kingdom Casino antoi minulle mahdollisuuden jatkaa pelaamista yli 1 000 € käteisellä ilman ilmoituksia tai rajoituksia. Heidän lähestymistapansa heikentää luottamusta ja oikeudenmukaisuutta. Kehotan Kingdom Casinoa palauttamaan kaikki voittoni.

Pelaajien, jotka harkitsevat Kingdom Casinoa tai muita Dama NV -kiinteistöjä, tulee olla varovaisia epäselvien ehtojen ja mielivaltaisen täytäntöönpanon mahdollisuudesta.

Complaint:

I am a Finnish player who has experienced the unjust confiscation of €28,924.70 in legitimate cash balance winnings by Kingdom Casino. This action was based on a flawed interpretation of their terms and a failure to notify me of any violations. I am requesting the reinstatement of my full winnings.

Background:

I participated in Kingdom Casino’s Welcome Bonus offer and completed the wagering requirements. The terms stated a "maximum payout of 1,000 EUR," which I interpreted to mean that only €1,000 would be transferred from my bonus balance to my cash balance upon completing the wagering requirements. This is a standard practice in the industry, as demonstrated by multiple threads on Casino Guru.

After converting under €1,000 from the bonus balance into my cash balance, I continued to play and accumulated €29,924.70. The casino, however, confiscated €28,924.70 of these winnings, allowing me to withdraw only €1,000. My winnings came solely from my cash balance and should not have been subject to further restrictions.

Lack of Notification and Inconsistent Enforcement:

Kingdom Casino never informed me that my cash balance was subject to a €1,000 cap or that I was violating any "maximum win" rule. Despite my balance exceeding €1,000 multiple times, the casino neither enforced any limit nor notified me of potential issues. If the €1,000 cap applied to my cash balance, it should have been enforced consistently. The failure to do so suggests premeditated and unfair actions. The casino allowed me to continue playing at risk without any indication that a limit was being applied. If my balance had hit zero, would the enforcement have been different? This lack of clarity is both unjust and deceptive.

Misinterpretation of "Maximum Payout":

The casino's claim that I violated a "maximum win" rule is flawed. Their terms state a "maximum payout of 1,000 EUR," which I understood as the maximum amount that could be converted from the bonus balance to the cash balance after wagering. My payout was under €1,000, and all subsequent winnings were from my cash balance.

The term "payout" in the general terms refers to the conversion of bonus funds, not withdrawal limits. This is supported by the term’s use in the context:

"By accepting these Terms and Conditions you confirm that you know and understand the rules of the games offered on the Website. It is at your discretion to familiarise yourself with the theoretical payout percentage of each game."

Finnish Language Terms and Their Interpretation:

As a Finnish player, I reviewed the Finnish version of the terms as well, which describes the Welcome Bonus as having a "maximum reward" ("enimmäispalkkio") of €1,000. This suggests the limit applied only to the conversion of bonus funds to the cash balance, not to subsequent winnings. The Finnish terms do not mention "winnings" ("voitto") or "withdrawals" ("nosto") being capped at €1,000. There is no indication in either the English or Finnish terms that one language takes precedence over the other, so the Finnish terms should be considered binding. According to Finnish consumer law, if conflicting terms exist, the terms most favorable to the consumer should apply (Source: Finnish Consumer Protection Act, Section 16).

Website Terminology:

On the casino website, there are two buttons: "Deposit" and "Cashout." The "Cashout" button directs users to the withdrawal page, suggesting that "payout" and "cashout" are distinct processes. This supports the interpretation that "payout" refers to the conversion of bonus funds to cash balance and should not be conflated with withdrawal limits.

Casino’s Unjust Suggestions:

The casino suggested that if I withdrew and redeposited my funds, it would not be an issue. This implies that the supposed limit was not a genuine restriction but rather an arbitrary rule. My cash balance was accrued through legitimate gameplay, not bonus funds. The suggestion to withdraw and redeposit further highlights the unfairness and lack of clarity in the casino's policy.

Conclusion:

The decision to confiscate €28,924.70 of my winnings is unjust and based on a flawed interpretation of the terms. Kingdom Casino allowed me to continue playing with a cash balance exceeding €1,000 without notifications or enforcement of any limits. Their approach undermines trust and fairness. I urge Kingdom Casino to reinstate my full winnings.

Players considering Kingdom Casino or other Dama N.V. properties should be cautious of unclear terms and potential for arbitrary enforcement.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Veronika

Complaint Specialist

Julkinen

2 kuukautta sitten

AlkuperäinenKäännös

Hyvä Jg941430,

Paljon kiitoksia tämän valituksen lähettämisestä. Ikävä kuulla ongelmastasi. Olen tarkistanut bonuksen säännöt ja ehdot ja löysin seuraavan:

TERVETULOA PAKETTI

Ensimmäisen/toisen/kolmannen talletuksen bonuksista saatava enimmäismaksu on 1 000 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 11 600 NOK; 100 000 RUB; 160 000 JPY; 8 000 CNY; 0,02 BTC; 0,34 ETH; 2,18 BCH; 13,0 LTC; 6 800 KOIRA; 1000 USDT.

Voisitko täsmentää, mikä oli saldosi, kun olet pelannut tervetuliaisbonuksesi? Oletko saanut järjestelmältä ilmoituksen, että vedonlyöntisi on päättynyt?

Ymmärränkö oikein, että voittojasi ei koskaan rajoitettu 1000 euroon, vasta sen jälkeen, kun pyysit voittosi kotiuttamista?

Monilla kasinoilla on suojatoimenpiteenä sääntö, jonka mukaan voitot nostetaan bonuspelistä ja talletetaan sitten uudelleen. Tämä johtuu siitä, että kun pelaaja pyytää kotiutusta, hänen on läpäistävä KYC-vahvistus.

Toivon, että voimme auttaa sinua ratkaisemaan tämän ongelman mahdollisimman pian. Kiitos jo etukäteen vastauksestasi.

Ystävällisin terveisin

Veronika

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

2 kuukautta sitten

AlkuperäinenKäännös

Hei Veronika,

Bonusehdot

Ymmärsin termin tarkoittavan, että bonussaldostani käteissaldooni maksettava maksimimäärä olisi 1000 euroa. Joten - Jos saan bonukseni loppuun 2000 euron saldolla. Vain 1 000 siirtyisi lukitusta bonussaldosta käteissaldoon. Tämä on minun kokemukseni muista kasinoista.
Kasino käyttää etusivullaan "Cashout" viemään sinut nosto-osioon. Joissakin bonusehdoissa käytetään sanaa "cashout", toisissa "win". Bonuksellani on "maksu" ja "maksua" käytetään RTP:n yhteydessä yleisissä ehdoissa.
Suomalaiset bonusehdot tervetuliaisbonuksen käyttöön "Maksimipalkinto". Muut bonukset käyttävät "Maksimivoittoa".
Tervetuliaisbonuksen pysyvistä rajoituksista ei ole mainintaa. Muissa bonuksissa (esim. uskollisuus, ei-talletus) mainitaan erityisesti pysyviä rajoja. Ne on tarkoituksella jätetty tervetuliaisbonuksen ulkopuolelle. Kasino mainitsee heidät, kun heidän tulee hakea.

LOYALTY ILMAISKIERROKSIA / EI TALLETUSBONUSIA

Maksimivoiton rajoitus jatkuu kierrätysvaatimuksen täyttämisen jälkeen. Enimmäissumma, jonka voit koskaan kotiuttaa pelistä talletusvapaaseen bonukseen tai ilmaispyöräytyksiin liittyvillä varoilla on 50 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 580 NOK; 5 000 RUB; 8 000 JPY; 400 CNY; 0,0008 BTC; 0,017 ETH; 0,11 BCH; 0,65 LTC; 340 KOIRA; 50 USDT.

Tämä on yksiselitteistä ja selvää, että talletusvapaaseen bonukseen liittyvillä varoilla on rajoituksia. Yleisissä bonusehdoissa tai tervetuliaisbonusehdoissa ei ole mitään mainintaa pysyvistä rajoista.

Kaikki yllä oleva tukee näkemystäni siitä, että rajoitus perustuu bonussaldon muuntamiseen käteissaldoksi. Kun se on käteissaldo, on minun päätökseni, kuinka pelaan.

Ehtojen on oltava täsmällisiä ja tarkkoja. Suomen kuluttajalainsäädännön mukaan, kun kuluttajalle esitetään kaksi ehtoryhmää, sovelletaan edullisinta. Tämä on yleinen käytäntö maassa, jossa on kaksi virallista kieltä (suomi ja ruotsi). Kasino markkinoi Suomeen, ja sen tulee noudattaa Suomen lakeja. Minulle englanti on selkeä, mutta suomi on vielä selkeämpi.

Saldo kierrätyksen jälkeen

Minulla ei ole aavistustakaan lopullisesta tasapainostani.
Olen pyytänyt kasinolta 3 kertaa pelilokini ja 3 kertaa he ovat jättäneet huomioimatta/hylänneet pyynnön. Näen tililläni vain viimeiset 50 pyöräytystä. Lähetin juuri neljännen pyynnön.
Tiedän 100 %, että se oli alle 1000 euroa. Ehkä noin 300 euroa.
Minulle ei kerrottu suoraan, että bonus on suoritettu. Ei ponnahdusikkunoita, sähköpostia tms.
Huomasin bonuksen täyttyneen vasta, kun menin tarkistamaan kuinka paljon on jäljellä, jotta voisin nostaa panokseni yli 5 euroon.
Rahasaldoni meni useaan otteeseen yli/alle 1000 euroa eikä minulle kerrottu kertaakaan mistään rajoituksista. Saldoa ei koskaan leikattu 1000:aan (näin tapahtuu, kun bonus muuttuu rahaksi muilla Dama NV:n kasinoilla – löydät nämä tarinat muista valituksista).

Kukaan ei aio pelata käteisellä riskissä ilman palkkiota. Tämä on valtava punainen lippu saalistuskäytännöistä ja reilua peliä vastaan. Ilmeisesti näin Dama NV toimii, elleivät he halua korjata tätä väärinkäsityksenä?

Ilmoitettu vain noston yhteydessä

Totta, minun annettiin pelata rahasaldoni vaarassa - nyt minulle kerrotaan, etten koskaan saanut voittaa. Jos saldoni menisi nollaan, epäilen, että kasino palauttaisi sen 1 000:een. Kukaan ei aio pelata käteissaldoaan vaarassa ilman palkkiota.
Käteinen saldoni ylitti useita kertoja yli 1000 euroa, eikä minulle koskaan ilmoitettu. JOS rajoituksia olisi, eikö saldoa pitäisi leikata 1000:een joka kerta kun se ylittää 1000? Lisäksi ehdoissa ei ole mitään sanottavaa, että tervetuliaisbonukselle on pysyviä rajoja.

KYC

Olen täysin varma ja nostanut onnistuneesti 1 000 euroa.

Lisäksi

Jos pelasin rahasaldolla uudesta talletuksesta tai pelasin bonuksen käteissaldolla, kummallakaan ei ole etua pelaamiseeni. Tämä on vain ruutujen tikittelyharjoitus, jolla ei ole vaikutusta lopputulokseen.
En ymmärrä pointtiasi - jos epäonnistun KYC:ssä, he säilyttäisivät tasapainon kummallakin tavalla. Ei ole väliä onko se 1 euro vai 1 miljoona euroa. Kassasaldo on kassasaldo, ellei toisin sanota.
Pelaan kassasaldollani omalla vastuullani, odotan voivani saada palkkion. Minulle ei missään vaiheessa ilmoitettu, että pelaan riskissä ilman palkkiota.
He mainitsevat nimenomaisesti kierrätyksen jälkeiset rajoitukset joissakin bonuksissa, mutta eivät minun bonuksessani (tervetulobonus).
Miksi he mainitsevat sen nimenomaisesti joissakin bonuslausekkeissa, jos sen pitäisi koskea kaikkia bonuksia? Sen pitäisi sitten olla yleisellä tasolla.

Tänne julkaistiin samanlainen tapaus vedonlyönnin kanssa muutama viikko sitten. Löysin eilen, kun halusin ymmärtää, onko minulla tapaus. Se ei tietenkään ole identtinen, mutta se on enemmän tai vähemmän sama tarina.

edit: kielioppi

Hi Veronika,

Bonus terms

I understood the term to mean the maximum that will be paid out from my bonus balance to my cash balance would be 1,000 euros. So - If I finished my bonus with a balance of 2,000 euros. Only 1,000 would transition from locked bonus balance to cash balance. This is my experience from other casinos.
The casino uses 'Cashout' on their front page to take you to the withdrawal section. Some bonus terms use 'cashout', others use 'win'. My bonus has 'payout' and 'payout' is used in the context of RTP in the general terms.
The Finnish bonus terms for welcome bonus use "Maximum Reward". Other bonuses use "Maximum Win".
There is no mention of persistent limits for the Welcome bonus. There is specific mention of persistent limits in other bonuses (e.g Loyalty, no-deposit). They are intentionally excluded from welcome bonus. The casino mentions them when they should apply.

LOYALTY FREE SPINS / NO DEPOSIT BONUSES

The maximum win restriction persists after the completion of the wagering requirement. The maximum you will ever be able to withdraw from play with funds associated with a no-deposit bonus or free spins is 50 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 580 NOK; 5,000 RUB; 8,000 JPY; 400 CNY; 0.0008 BTC; 0.017 ETH; 0.11 BCH; 0.65 LTC; 340 DOG; 50 USDT.

This is explicit and clear that there are restrictions to the cash balance with funds associated with a no-deposit bonus. There is nothing in the general bonus terms, or welcome bonus terms that have any mention of persistent limits.

All of the above support my view that the restriction is based on the conversion of bonus balance into cash balance. Once it is cash balance it is my decision how to play.

Terms and conditions must be specific and precise. Under Finnish consumer law, when two sets of terms are presented to a consumer the most favourable apply. This is common practice in a country where there are 2 official languages (Finnish and Swedish). The casino markets to Finland, and must follow Finnish laws. To me the English is clear, but the Finnish is even more clear.

Balance post wagering

I have no idea my end balance.
I have asked the casino 3 times for my game logs and 3 times they have ignored/refused the request. I can only see last 50 spins in my account. I just sent a 4th request.
I do know 100% it was under 1,000 euros. Maybe around 300 euros.
I was not informed directly bonus was completed. No pop up, email etc.
I only noticed bonus was completed when I went to check how much is left so I could increase my bet over 5 euros.
Multiple times my cash balance went over/under 1,000 euros and not once was I informed of any restrictions. Not once was the balance cut down to 1000 (which is what happens when bonus turns into cash at other Dama NV casinos - you can find these stories in other complaints).

No one is going to play with cash at risk for no reward. This is a huge red flag of predatory practices and against fair play. Apparently this is how Dama N.V. operate unless they want to correct this as a misunderstanding?

Only notified at Withdrawal

Correct, I was allowed to play with my cash balance at risk - now I am told I was never allowed to have won anyway. If My balance went to 0, I doubt the casino would put it back to 1,000. No one is going to play their cash balance at risk for no reward.
Multiple times my CASH balance went over 1000 euros and I was never informed. IF there were restrictions should the balance not cut to 1,000 every time it went over 1,000? Besides, there is nothing in the terms and conditions saying there are persistent limits for welcome bonus.

KYC

I am fully verified and have successfully withdrawn 1,000 Euros.

Furthermore

If I played with cash balance from a fresh deposit, or played with cash balance from a bonus, both have no advantage to my game play. This is simply a box ticking exercise that has no influence on the outcome.
I do not understand your point - If I fail KYC they would keep the balance either way. It doesn't matter if it's 1 euro or 1 million euros. Cash balance is cash balance in the absence of a term saying otherwise.
I play with my cash balance at my own risk, I expect to be able to get reward. At no point was I notified I was playing at risk for no reward.
They explicitly mention post-wagering restrictions in some bonuses but not in my bonus (Welcome Bonus).
Why would they explicitly mention it in some bonuses clauses if it is supposed to apply to all bonuses? That should then be in the general terms.

There was a similar case posted here with ybets a few weeks ago I found yesterday when looking to understand if I have a case. Of course it's not identical, but it's more or less the same story.

edit: grammar

Muokattu

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

2 kuukautta sitten

AlkuperäinenKäännös

Pyysin pelilokit:

22. elokuuta
23. elokuuta (live-chat)
28 elokuuta
4. syyskuuta

Joka kerta, kun kasino on jättänyt pyynnön huomiotta. Minulla ei ole pääsyä niihin. Haluaisitko lähettää sinulle nämä viestit, jos tarvitset todisteita?

Etkö ole varma, tarvitaanko lokeja:

Bonussaldo muutettuna rahaksi alle 1000 euroa. Minusta se oli noin 300e, mutta vaikea tietää tarkalleen ilman ilmoitusta. Tasapainoni oli enimmäkseen tämän alueen ympärillä.
Kaikkia bonusehtoja noudatettiin - Casino salli minun kotiuttaa 1000 euroa, minkä olen tehnyt onnistuneesti.

Tämä kiista koskee pääasiassa kolmea pilaria:

Kasino asettaa pysyviä rajoituksia käteissaldolle, jotka mainitaan vain Talletuskielto ja uskollisuus -osiossa.
Kasino antaa minulle mahdollisuuden pelata yli 1000 euron käteisellä, mikä saattaa vaarantaa, että menetän kaiken ilman palkkiota.
Kasinon käyttöehdoissa oleva sanamuoto - ei mitään kassasaldoa koskevista rajoituksista.

Hämmentääkseni kasinoiden sähköpostit minulle ovat seuraavat (viitaten maksimivoittoon - mikä on termi, jota käytetään talletusvapaa bonus -osiossa, jolla on pysyviä rajoja)

22. elokuuta:

Meidän on ilmoitettava sinulle, että bonuksella, jolla olet pelannut, on enimmäisvoittosumma, joka on määritelty bonusehdoissamme. Liialliset voitot on takavarikoitu. Tilaa koko saldosi kotiutettaviksi, sillä kaikki näistä varoista saadut voitot katsotaan bonuksesta saaduiksi ja ne takavarikoidaan. Kiitos ymmärryksestäsi.

25. elokuuta:

Tämä selitetään Bonusehdot-sivullamme osoitteessa https://www.kingdomcasino.com/bonus-terms-and-conditions .

27. elokuuta:

Äskettäiseen tiedusteluusi liittyen haluamme kiinnittää huomiosi siihen, että voittosi saatiin kolmannen talletuksen bonuksesta.

Bonusehtojemme mukaan ensimmäisen/toisen/kolmannen talletuksen bonuksista johtuva maksimivoitto on 1 000 euroa.

Kaikki bonuksen kierrätyskriteerien täyttämisen jälkeen saadut voitot (ylimääräiset voitot) takavarikoidaan.

Ota rohkeasti yhteyttä uudelleen, jos sinulla on kysyttävää.

Ironista, he sanovat ottavansa yhteyttä lisätiedusteluihin, koska he vain jättävät minut huomiotta. Kieltäytyminen jakamasta pelilokeja ja kieltäytyminen osoittamasta mitään ehdoissa, jotka tukevat rahasaldoni takavarikointia.

Toivottavasti Dama NV / Kingdom Casino korjaa tämän "väärinkäsityksenä" ja saldo palautetaan oikeutetusti tilille tai nostetaan pankkiini.

I requested my game logs on:

22nd August
23rd August (live chat)
28th August
4th September

Each time the casino has ignored the request. I do not have access to them. Happy to send these mails on to you if you need proof?

Not sure if the logs are needed tho:

Bonus balance converted to cash under 1000 Euros. I feel it was in region of 300e but hard to know exactly without any notification. My balance was mostly around this region tho.
All bonus terms were complied with - Casino let me withdraw 1000 euros which I have done successfully.

This dispute is mainly around 3 pillars:

The casino enforcing persistent limits on cash balance that are only mentioned in the no-deposit & loyalty section.
The casino allowing me to play with cash balance over 1000 euros, potentially risking losing all for no reward.
The casino wording in the terms and conditions - nothing about any restrictions on cash balances.

To make it more confusing the casinos emails to me are as follows (referring to maximum win - which is the terminology used in the no-deposit bonus section that has persistent limits )

22nd August:

We have to inform you that the bonus you have been playing with has a maximum win amount, which is specified in our bonus terms and conditions. The excessive winnings have been confiscated. Please order your entire balance for withdrawal, as any further winnings gained from these funds will be considered as gained from the bonus and will be subject to confiscation. Thank you for understanding.

25th August:

This is explained in our Bonus Terms and Conditions page at https://www.kingdomcasino.com/bonus-terms-and-conditions.

27th August:

Regarding your recent inquiry, we would like to bring your attention to the fact that your winnings were obtained from the third deposit bonus.

According to our Bonus Terms and Conditions, the maximum payout resulting from first/second/third deposit bonuses is 1,000 EUR.

All winnings received after completing bonus wager criteria (the excessive winnings) will be confiscated.

Feel free to reach out again in case of any further inquiries.

Ironic they say to reach out with further inquiries, as they just ignore me. Refusing to share game logs, and refusing to point to anything in the terms and conditions that supports the confiscation of my cash balance.

Hopefully Dama NV / Kingdom Casino will be correcting this as a "misunderstanding" and the balance is rightfully returned to the account, or cashed out to my bank.

Automaattinen käännös:

Arkaluontoinen liite

Edistynyt aloittelija

Suomi

Arkaluontoinen liite

2 kuukautta sitten

AlkuperäinenKäännös

Valokuvat osoittavat, että siellä on selvästi 2 lompakkoa. Yksi "poistettava" ja yksi "lukittu bonuksella".

Enimmäisnosto on 4 000, joten 2 valokuvaa yhdistettynä on kokonaissaldo.

Käteisvoittoni käytettiin "nostotettavasta" saldosta.

Joten vain selventämään, että lompakoita on selvästi kaksi, joten selvästi yläraja on bonusvarojen muuntamisessa käteisvaroiksi. Se näyttää jopa panostuksen bonusvälilehdellä. Panostukseni tehtiin alle 1 000 euron saldolla ja sitten pelasin kassasaldollani ilman mitään ehtoja, jotka sanoisivat, etten voi, tai käteissaldoni ei ole varsinainen käteissaldo, vaan "Lukitsematon bonussaldo". Ei, siellä on vain 2 lompakkoa. Lukittu ja irrotettava.

Muokattu

Automaattinen käännös:

Julkinen

Veronika

Complaint Specialist

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Paljon kiitoksia, Jg941430, että annoit kaikki tarvittavat tiedot. Siirrän nyt valitukseni kollegani Peterille ( peter.m@casino.guru ), joka on apunasi. Toivon sinulle onnea ja toivon, että ongelmasi ratkaistaan sinua tyydyttävällä tavalla lähitulevaisuudessa.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Kiitos Veronika. Hauska tavata Peter.

alla kuvia todisteista, että suuri voittoni tuli käteissaldosta eikä bonuksesta. file file

Automaattinen käännös:

Julkinen

Casino Data Team Lead & Complaint Specialist

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Hei Jg941430,

Olen tarkastellut tapaustasi ja ymmärrän tilanteen. Ota yhteyttä kasinoon, niin autan parhaani mukaan. Haluaisin kutsua Kingdom Casinon keskusteluun osallistuakseni tämän valituksen ratkaisemiseen.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Kiitos, Peter.

Päivityksenä minulle on kerrottu, että saan pelilokit kuukauden sisällä, vaikka minulla on jo selvät todisteet, mukaan lukien kuvat nostettavissa olevasta käteissaldostani.

Tämän tilanteen selventämiseksi haluaisin esittää seuraavat kysymykset, jotka auttavat meitä erittelemään tapahtuneet ehdot ja toimet:

1. Missä kohtaa käyttöehdoissa sanotaan, että pysyviä rajoituksia sovelletaan käteissaldoihin (nostettavaan) vedonlyönnin jälkeen?

Kun saldosta tulee käteistä, sen tulee olla vapaa bonusrajoituksista. Osoita, missä yleisissä tai bonusehdoissasi tämä mainitaan tervetuliaisbonuksen yhteydessä.

2. Miksi kasino käyttää termejä, kuten "Maksu", "Cashout" ja "Maksimivoitto" eri tavalla bonuksissa?

Tervetuliaisbonuksessa mainitaan "Maksimivoitto", mutta turnausbonuksissa käytetään "Maksimaalinen kotiutus" ja ilman talletusta annetuissa bonuksissa "Maksimivoitto".

Maksu

Yleisissä ehdoissa sanotaan:

"Hyväksymällä nämä ehdot vahvistat, että tiedät ja ymmärrät verkkosivustolla tarjottavien pelien säännöt [...] tutustuaksesi teoreettiseen voittoprosenttiin."

Tämä viittaa siihen, että "maksu" viittaa bonusvarojen siirtämiseen käteiseksi

Kotiuttaminen

"Cashout"-painikkeet johtavat kotiutussivulle osoittaen selkeästi nosto tarkoittaa kotiutusta. Tämä vahvistaa, että "maksu" eroaa "nostosta".

Voittaa

Talletusvapaissa bonuksissa mainitaan "Maksimivoitto", vaikka tämä termi on epäselvä. En käyttänyt talletusvapaata bonusta, mutta miten pelaajien tulisi tulkita tämä?

3. Miksi pysyvät limiitit mainitaan vain Ilman talletusbonusta -osiossa?

Ilman talletusta -osiossa ehdot sanovat:

"Maksimivoittorajoitus jatkuu kierrätyksen päätyttyä. Enimmäisnosto pelissä ei-talletusbonukseen liittyvillä varoilla on 50 euroa [...]."

Miksi tämä selkeys puuttuu tervetuliaisbonuksesta, jos tällaiset rajoitukset koskevat kaikkia bonuksia?

4. Miksi minun sallittiin pelata yli 1 000 € käteisellä, jos se oli rajattu?

Rahasaldoni ylitti useita kertoja 1 000 euroa, mutta rajoituksia ei asetettu. Jos tämä raja on voimassa, miksi saldoani ei vähennetty automaattisesti? Vaikuttaa epäreilulta sallia minun riskeerata varojani varoittamatta. Jos olisit näyttänyt tämän, olisin nostanut 1 000 ja tallettanut uudelleen (mikä ilmeisesti on ratkaisu).

5. Missä kohtaa tervetuliaisbonuksen ehdoissa mainitaan "maksimivoiton" raja?

Sähköpostissa, jonka sain, sanotaan:

"Bonuksella, jolla olet pelannut, on maksimivoittosumma. Liialliset voitot on takavarikoitu."

Tervetuliaisbonuksen ehdoissa ei kuitenkaan mainita "maksimivoittoa", toisin kuin ilman talletusbonusta. Miksi tätä rajaa sovellettiin kassasaldooni?

6. Miksi nostettavissa olevalla saldolla on edelleen rajoituksia?

Mistä pelaajan pitäisi tietää, että "Nostettavissa oleva" saldo on edelleen bonusehtojen alainen? Voitko selventää tätä epäjohdonmukaisuutta?

7. Miksi saldon nostaminen ja uudelleen tallettaminen olisi välttänyt tämän ongelman? Mitä tämä ehdotus tekee turvallisuudellesi tai minun turvallisuudelleni?

Tukesi sanoi, että jos olisin nostanut ja tehnyt talletuksen uudelleen välittömästi vedonlyönnin jälkeen, en olisi kohdannut tätä ongelmaa. Miksi uutta talletusta käsitellään eri tavalla?

"Kaikki voitot, jotka on saatu bonusvedon kriteerien täyttämisen jälkeen (liialliset voitot), takavarikoidaan."

Mistä pelaaja tietää tämän saldotietojensa perusteella?

Ymmärrän bonusvarojen rahaksi (1 000 euroa) maksimimaksurajoitusten tarkoituksen, ymmärrän maksimipanosrajat (5e per pyöräytys) jne. Nämä on suunniteltu suojaamaan kasinoa.

Mitä 300e:n nostolla ja 300e:n uudelleen tallettamisella saavutetaan, kenelle ja miksi?

Huolimatta siitä, että sitä ei ole edes säännöissä, eikä minua ole pyydetty tekemään niin, tämän fiktiivisen säännön koko tarkoituksessa ei ole järkeä eikä logiikkaa.

Resoluutio:

Voimme sanoa, että tämä oli väärinkäsitys, eikä Kingdom Casinon ja DAMA NV:n käytäntö ole panna täytäntöön sääntöjä, jotka eivät ole ehdoissa tai ehdoissa.

Odotan saldoni palautuvan täyteen, jolloin voin joko vetäytyä tai jatkaa pelaamista.

Thank you, Peter.

As an update, I’ve been informed I’ll receive game logs within one month, though I already have clear evidence, including photos of my withdrawable cash balance.

To clarify this situation, I’d like to ask the following questions to help us break down the terms and actions that have happened:

1. Where in the Terms & Conditions does it state that persistent limits apply to cash (withdrawable) balances post-wagering?

Once the balance becomes cash, it should be free from bonus restrictions. Please point out where in your General or Bonus Terms this is mentioned for the Welcome Bonus.

2. Why does the casino use terms like "Payout," "Cashout," and "Maximum Win" differently across bonuses?

The Welcome Bonus mentions a "Maximum Payout," but tournament bonuses use "Maximum Cashout," and no-deposit bonuses use "Maximum Win."

Payout

The General Terms say:

"By accepting these Terms and Conditions you confirm that you know and understand the rules of the games offered on the Website [...] to familiarise yourself with the theoretical payout percentage."

This suggests "payout" refers to transferring bonus funds to cash

Cashout

"Cashout" buttons lead to the withdrawal page, clearly indicating cashout means withdrawal. This reinforces that "payout" is distinct from "withdrawal."

Win

No-deposit bonuses mention a "Maximum Win," though this term is ambiguous. I did not use a no-deposit bonus, but how should players interpret this?

3. Why are persistent limits only mentioned in the No-Deposit Bonus section?

In the No-Deposit section, the terms state:

"The maximum win restriction persists after the completion of wagering. The maximum withdrawal from play with funds associated with a no-deposit bonus is 50 EUR [...]."

Why is this level of clarity missing for the Welcome Bonus if such limits apply across all bonuses?

4. Why was I allowed to play with a cash balance exceeding €1,000 if it was capped?

Multiple times my cash balance exceeded €1,000, yet no restrictions were enforced. If this limit applied, why wasn’t my balance automatically reduced? It seems unfair to allow me to risk my funds without warning. Had you shown this, I would have withdrew at 1,000 and redeposited (which apparently is the solution).

5. Where in the Welcome Bonus terms is a "maximum win" limit mentioned?

The email I received says:

"The bonus you’ve been playing with has a maximum win amount. The excessive winnings have been confiscated."

However, there’s no mention of a "maximum win" in the Welcome Bonus terms, unlike the No-Deposit Bonus. Why was this limit applied to my cash balance?

6. Why does the 'Withdrawable' balance still have restrictions?

How should a player know that a "Withdrawable" balance is still subject to bonus terms? Can you clarify this inconsistency?

7. Why would withdrawing and redepositing my balance have avoided this issue? What does this suggestion do for either your safety, or my safety?

Your support said that if I’d withdrawn and redeposited immediately after wagering, I wouldn’t have faced this issue. Why is a fresh deposit treated differently?

"All winnings received after completing the bonus wager criteria (excessive winnings) will be confiscated."

How would a player know this from their balance info?

I understand the purpose of maximum payout restrictions of bonus funds into cash (1,000 euros), I understand maximum bet limits (5e per spin) etc. These are designed to protect the casino.

What does withdrawing 300e and redepositing 300e achieve, for who, and why?

Despite the fact it is not even in the rules, nor was I requested to do this, the entire purpose of this fictitious rule makes no sense and has no logic.

Resolution:

We can say this was a misunderstanding, and it is not actually Kingdom Casino and DAMA N.V. policy to implement rules that are not in the terms or conditions.

I am expecting the full return of my balance, allowing me to either withdraw or continue playing.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Kasinon edustaja

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Hei kaikille,

Haluaisin selventää tilannetta pelaajan valituksen suhteen.

Pelaaja teki kolmannen 20 euron talletuksensa klo 9.55 ja lunasi kolmannen talletusbonuksen tervetuliaispaketista. He täyttivät onnistuneesti kierrätysvaatimukset ja voittivat. Ensimmäisen, toisen ja kolmannen talletuksen bonuksista saatujen voittojen maksimimaksu on kuitenkin rajoitettu 1 000 euroon, jonka pelaaja on jo saanut.

Saatuaan panostuksen loppuun klo 11.01 pelatessaan Moon Princess 100 -peliä, pelaaja jatkoi pelaamista voittamillaan varoilla tekemättä enempää talletuksia. Pelaaja oli jo käyttänyt kaikki kolme talletusta (20 euroa kukin) tervetuliaispaketissa, joten 1 000 euron rajan ylittävät lisävoitot eivät ole oikeutettuja bonuksen ehtojen mukaiseen maksuun.

Pelaajalle on hyvitetty oikea maksimivoittosumma 1 000 euroa, täysin tervetulopaketin ehtojen mukaisesti.

Kiitos ymmärryksestäsi. Annan mielelläni lisäselvityksiä tarvittaessa.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Saatuaan panostuksen loppuun klo 11.01 pelatessaan Moon Princess 100 -peliä, pelaaja jatkoi pelaamista voittamillaan varoilla tekemättä enempää talletuksia. Pelaaja oli jo käyttänyt kaikki kolme talletusta (20 euroa kukin) tervetuliaispaketissa, joten 1 000 euron rajan ylittävät lisävoitot eivät ole oikeutettuja bonuksen ehtojen mukaiseen maksuun.

Missä termeissä tämä sanotaan? Puhut jatkuvasti voitoista. Bonusehdoissani ei ole mainintaa voitoista . Osoita alla olevaa kohtaa, jossa näet sanan voittaja.

Väitätkö, että suurin voitto = maksimivoitto?

TERVETULOA PAKETTI

Saadaksesi ensimmäisen/toisen/kolmannen talletusbonuksen, talletuksesi on oltava vähintään 10 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 120 NOK; 1 000 RUB; 1 600 JPY; 80 CNY; 0,0002 BTC; 0,003 ETH; 0,02 BCH; 0,13 LTC; 70 KOIRA; 10 USDT.

Ensimmäisen/toisen/kolmannen talletuksen bonuksen enimmäissumma on 200 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 2 300 NOK; 20 000 RUB; 33 000 JPY; 1 600 CNY; 0,003 BTC; 0,07 ETH; 0,44 BCH; 2,6 LTC; 1370 KOIRA; 200 USDT.

Ilmaispyöräytysten aktivoinnin kesto on 3 päivää, ilmaispyöräytysten kesto ja ilmaispyöräytysten tuloksen kesto 7 päivää. Ilmaispyöräytykset lisätään peliin Avalon: The Lost Kingdom (Bgaming).

Panostaaksesi bonuksen/ilmaispyöräytyksen tuloksen, sinun on asetettava panoksia summalle, joka on 30 kertaa bonus-/ilmaispyöräytystuloksen summa.

Ensimmäisen/toisen/kolmannen talletuksen bonuksista saatava enimmäismaksu on 1 000 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 11 600 NOK; 100 000 RUB; 160 000 JPY; 8 000 CNY; 0,02 BTC; 0,34 ETH; 2,18 BCH; 13,0 LTC; 6 800 KOIRA; 1000 USDT.

Kuten sanoit, pelasin sääntöjen mukaan ja voitin.

Minulle ei missään vaiheessa ilmoitettu, että minun pitäisi nostaa varat. Annoit minun leikkiä kassasaldollani, vaarantaen sen. Et koskaan kertonut minulle, että minun pitäisi nostaa ja tallettaa uudelleen - mikä logiikka siinä on? Mitä arvoa se tuo sinulle tai minulle? Rahasaldoni alkuperä (joko onnistuneesta bonuksesta tai uudesta talletuksesta) ei vaikuta kolikkopelien RTP:hen. Se ei muuta mitään.

Saatuaan panostuksen loppuun klo 11.01 pelatessaan Moon Princess 100 -peliä, pelaaja jatkoi pelaamista voittamillaan varoilla tekemättä enempää talletuksia.

Miksi minun pitää tehdä lisää talletuksia? Miksi kukaan tekisi talletuksia uudelleen, jos heillä on käteistäsaldoa?

Minulla oli kassasaldo ja leikin kassasaldollani. Olisin voinut menettää sen, mutta olin onnekas ja voitin. Kassasaldo = Kassasaldo.

Lisäksi

Mainitset nimenomaan pysyvät rajoitukset talletusvapaalle bonukselle, joten mainitset ne, kun haluat niiden soveltavan.

"Maksimivoittorajoitus jatkuu kierrätyksen päätyttyä. Enimmäisnosto pelissä ei-talletusbonukseen liittyvillä varoilla on 50 euroa [...]."

Suomenkielisissä termeissä käytetään " Maksimipalkkiota " , mikä tukee edelleen sitä, että terminologiasi oikea käyttö on alan standardien mukaista.

eli jos pelasin 2000 euron saldolla. Lukitusta bonuslompakosta käteislompakkoon siirtyisi vain 1000 euroa. Loput 1000 menetettäisiin.

Näin sen jokainen ymmärtää. Jos haluat valvoa pysyviä rajoja, sinun on lueteltava ne ehdoissasi... Kuten teet joidenkin bonusten kohdalla (kriittisesti, ei tervetuliaisbonuksen osalta).

Voisit vain sanoa, että tämä on väärinkäsitys, ja luota varat uudelleen, ja me ratkaisemme tämän. Tai voimme antaa tämän valituksen kulkea ja antaa Peterin ja hänen tiiminsä päättää siitä.

After completing the wagering at 11:01 AM while playing Moon Princess 100, the player continued playing with the funds they had won, without making any further deposits. The player had already used all three deposits (20 EUR each) in the welcome package, and as such, any additional winnings beyond the 1,000 EUR limit are not eligible for payout as per the bonus terms.

Where in the terms does it say any of this? You keep talking about winnings. There is no mention of winnings in my bonus terms. Please point to where you see the word winning below.

Are you saying that Maximum Payout = Maximum win?

WELCOME PACKAGE

To get the first/second/third deposit bonuses, your deposit shall be at least 10 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 120 NOK; 1,000 RUB; 1,600 JPY; 80 CNY; 0.0002 BTC; 0.003 ETH; 0.02 BCH; 0.13 LTC; 70 DOG; 10 USDT.

Maximum first/second/third deposit bonus amount is 200 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 2,300 NOK; 20,000 RUB; 33,000 JPY; 1,600 CNY; 0.003 BTC; 0.07 ETH; 0.44 BCH; 2.6 LTC; 1370 DOG; 200 USDT.

Free spin activation duration is 3 days, free spin duration and free spin result duration are 7 days. The free spins are added in Avalon: The Lost Kingdom (Bgaming).

To wager the bonus / free spin result, you need to make bets for an amount 30 times the bonus / free spin result amount.

The maximum payout resulting from first/second/third deposit bonuses is 1,000 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 11,600 NOK; 100,000 RUB; 160,000 JPY; 8,000 CNY; 0.02 BTC; 0.34 ETH; 2.18 BCH; 13.0 LTC; 6,800 DOG; 1,000 USDT.

As you said, I played within the rules and won.

At no point was I notified that I need to withdraw the funds. You let me play with my cash balance, risking it. You never informed me that I should withdraw and redeposit - what is the logic in that? What value does that bring to either you or me? The origin of my cash balance (whether from successful bonus clearance, or fresh deposit) has no outcome on the RTP of the slots. It changes nothing.

After completing the wagering at 11:01 AM while playing Moon Princess 100, the player continued playing with the funds they had won, without making any further deposits.

Why do I need to make further deposits? Why would anyone redeposit if they have a cash balance?

I had a cash balance, and I was playing with my cash balance. I could have lost it, but I was lucky and won. Cash balance = Cash balance.

Furthermore

You specifically mention persistent limits for the no-deposit bonus, so you do mention them when you want them to apply.

"The maximum win restriction persists after the completion of wagering. The maximum withdrawal from play with funds associated with a no-deposit bonus is 50 EUR [...]."

The Finnish terms use "Maximum Reward" which further supports that the correct application of your terminology is in line with industry standard.

i.e. If I completed wagering with a balance of 2,000 euros. Only 1,000 euros would move from the locked by bonus wallet, into the cash wallet. The other 1,000 would be forfeited.

This is how everyone understands it. If you want to enforce persistent limits, you must list them in your terms... Like you do on some bonuses (critically, not the welcome bonus).

You could just say this is a misunderstanding, and re-credit the funds and we resolve this as nothing more than that. Or we can let this complaint take its course and let Peter and his team rule on it.

Muokattu

Automaattinen käännös:

Julkinen

Kasinon edustaja

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Hei Joshua,

Ymmärrämme huolesi. Selvennykseksi todettakoon, että maksimivoittosumma on todellakin sama kuin maksimi kotiutusraja. Lisäksi bonusrahastoja ei pidetä todellisina varoina; vain tallettamiasi varoja käsitellään todellisina varoina. Bonusrahastot ovat juuri sellaisia - bonuskrediittejä, joita voidaan käyttää ehtojensa mukaisesti. Jos sinulla on kysyttävää tai tarvitset lisäapua, ota rohkeasti yhteyttä!

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Hei,

Et todellakaan vastaa kysymyksiini.

Ymmärrämme huolesi. Selvennykseksi totean, että maksimivoittosumma on todellakin sama kuin maksimi kotiutusraja.

Bonusehdoissasi käytetään kolmea lausetta (englanniksi) käytetyn bonuksen mukaan: Maksimimaksu, Maksimivoitto ja Maksimivoitto.

Vastauksesi on Suurin kotiutus = Maksimivoitto.

Kysyin entä suurin mahdollinen maksu ? Tätä kieltä käytetään tervetuliaisbonuksen ehdoissa.

Bonuksessani ei mainita Cashoutia eikä voittoa.

Miksi edes käytät eri sanoja, jos sanot nyt, että voitto = kotiuttaminen?

Käytät tarkoituksella eri sanamuotoja eri merkityksissä. Käyttäisit yhtä yleistä termiä, jos ne ovat samat. Kieli on tärkeää lakia ja termejä sovellettaessa.

Cash out = nosto (perustuu isoon keltaiseen nostopainikkeeseen, joka ohjaa sinut / nosto URL-osoitteeseen)

Suomenkielisissä termeissä käytetään "Maksimipalkintoa". Et muuten määrittele, että englanti on etusijalla.

Lisäksi bonusrahastoja ei pidetä todellisina varoina; vain tallettamiasi varoja käsitellään todellisina varoina.

Bonusvarat ovat rajoitettuja varoja, jotka sijaitsevat lukitussa lompakossa "Bonuksen lukitseminen" ja jotka eivät ole oikeutettuja kotiutuksiin ennen kuin kierrätys on suoritettu. En voi tehdä näillä varoilla mitään ennen kuin kierrätys on suoritettu.

Panostin läpi onnistuneesti rajojen sisällä, kuten mainitset.

Saldoni siirtyi 'Nostettavissa olevaan' lompakkoon bonuksen suorittamisen jälkeen. Ne eivät olleet bonusvaroja, tai ne olisivat bonuslompakossa.

Bonusehtojesi mukaisesti:

Bonuksilla saadut voitot ovat nostettavissa vasta, kun kaikki kierrätyssääntöjen vaatimukset on täytetty.

Yleisissä käyttöehdoissa tai bonusehdoissa ei ole mitään, mikä sanoisi, että nostettavissa olevissa saldoissa (pelaajille näkymätön) on kaksi eroa. Pysyvistä rajoituksista ei puhuta, toisin kuin jotkin DAMA-sisarkasinot, jotka laajentavat pysyviä rajoituksiaan kaikkiin bonuksiin.

esim

Run4Win - heidän yleisistä bonusehdoistaan

Maksimivoiton rajoitus jatkuu kierrätysvaatimuksen täyttämisen jälkeen.

Pysyvä voittorajoituksesi sijoittuu kokonaan ei-talletusosaan, ei yleiseen osioon.

Bonusrahastot ovat juuri sellaisia - bonuskrediittejä, joita voidaan käyttää ehtojensa mukaisesti.

Kyllä, mutta voittoni tulivat nostettavissa olevasta saldosta, eivät bonussaldosta . Olen täysin tietoinen bonusrahastojen rajoituksista - siksi varmistin, että pidän säännöistä kiinni ja pidin maksimipanokseni 5 eurossa jne.

Jos sinulla on kysyttävää tai tarvitset lisäapua, ota rohkeasti yhteyttä!

Luulen, että löydät luettelon kysymyksistä tämän yläpuolella olevasta neljästä viestistä tai sähköpostiviesteistä, jotka kasinosi on päättänyt jättää huomiotta.

Päivän lopussa sinulla on pelaajille kaksi saldoa. Lukittu bonuksella ja nostettavissa.

Et määritä nostettavissa olevaan saldoon liittyviä rajoituksia ehtoihisi. Ilman muuta sanomista, jatkoin pelaamista nostettavissa olevalla saldollani. Tämä on alan normaalia.

Sanominen minulle nyt "Oi, olisit voinut vetää ja tallettaa uudelleen" on kiistanalainen seikka, sillä ei ole tarkoitusta, eikä se ole ehdoissasi / en saanut ilmoitusta ponnahdusikkunasta jne.

Joten kysyn uudelleen, haluatko ratkaista tämän vain väärinkäsityksenä?

Muuten ehdotan, että annamme Peterin ja hänen tiiminsä tutkia tätä. Joka tapauksessa suosittelen, että otat oppia tästä tapauksesta ja päivität sen mukaisesti tulevaisuutta varten. Kasinolle, joka on jatkuvasti arvioitu hyvin kahdella tärkeimmällä arvostelusivustolla, tiedät varmasti, kuinka tärkeä maine on.

Hello,

You're not actually answering my points.

We understand your concern. Just to clarify, the maximum win amount is indeed the same as the maximum cash-out limit.

Your bonus terms use three phrases (in English), depending on which bonus is used: Maximum Payout, Maximum Cashout, and Maximum Win.

Your response is Maximum Cashout = Maximum Win.

I asked what about Maximum Payout? This is the language used in the welcome bonus terms.

My bonus does not mention Cashout, nor win.

Why are you even using different words if you’re now saying that win = cashout?

You intentionally use different wording, for different meanings. You would use one common term if they are the same. Language is important when applying to law and terms.

Cash out = withdrawal (based on the big yellow cash out button directing you to /withdraw url)

Finnish terms use 'Maximum Reward'. You don't specify that English has priority by the way.

Additionally, bonus funds are not considered real funds; only the funds you’ve deposited are treated as real funds.

Bonus funds are restricted funds, that sit in the locked Wallet 'Locked by Bonus' and are not eligable for Withdrawal until wagering is completed. I can't do anything with these funds until wagering is completed.

I wagered through, successfully within the limits as you note.

My balance moved to the 'Withdrawable' wallet upon completion of bonus. They were not bonus funds, or they would be in the bonus wallet.

As per your Bonus terms:

The winnings obtained by using bonuses become available for withdrawal only after meeting the requirements of all wagering rules.

There is nothing in the General Terms, nor bonus terms, that state that there are two differentiations to 'Withdrawable ' balances (invisble to players). There is no mention of persistent limitations, unlike some of your DAMA sister casinos who do extend their persistent limits to all bonuses.

e.g

Run4Win - From their general bonus terms

The maximum win restriction persists after the completion of the wagering requirement.

Your persistent win restriction sits entirely in the no-deposit section, not the general section.

Bonus funds are just that—bonus credits that can be used according to their terms.

Yes, but my winnings came from withdrawable balance, not bonus balance. I am fully aware of the restrictions to bonus funds - hence I ensured I stuck to the rules and kept my maximum bet at 5 euros etc.

If you have any more questions or need further assistance, feel free to reach out!

I think you can find the list of questions in the post four above this, or in the emails which your casino has chosen to ignore.

At the end of the day, you have two balances visible to players. Locked by bonus, and withdrawable.

You do not specify any limitations in your terms related to withdrawable balance. Without being told otherwise, I continued to play with my withdrawable balance. This is the industry normal.

Telling me now 'Oh, you could have withdrawn and redeposited' is a moot point, it has no purpose, and it is not in your terms/I was not notified by a pop up etc.

So I'll ask again, do you want to just resolve this as a misunderstanding?

Otherwise, I suggest we let Peter and his team look into this. Either way, I strongly suggest you take learnings from this case and update accordingly for the future. For a casino that is consistently rated well across the main two review sites, you surely know how important reputation is.

Muokattu

Automaattinen käännös:

Julkinen

Casino Data Team Lead & Complaint Specialist

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Hei kaikki

Kiitos vastauksistanne.

Hyvä Kingdom Casino -tiimi,

Kuten Jg941430 kuvailee yksityiskohtaisesti, bonus kierrätyksen suorittamisen jälkeen voitot siirretään "bonusvaroista" "nostovaroihin". Maksimivoittojen ylärajan soveltaminen nostettavissa oleviin varoihin kierrätyksen jälkeen vaikuttaa kuitenkin perusteettomalta. Tämä tilanne hyödyttää kasinoita rohkaisemalla pelaajia jatkamaan pelaamista näillä varoilla, mikä johtaa kahteen mahdolliseen lopputulokseen:

Pelaaja menettää voittonsa, mikä on edullista kasinolle.
Pelaaja voittaa enemmän, mutta enimmäisvoittojen yläraja pysyy toistaiseksi voimassa.

Vaikka on ymmärrettävää, että tämä hyödyttää kasinoja, sillä ei ole juurikaan järkeä pelaajan näkökulmasta. Kun he ovat panostaneet bonukseen ja heidän varat on muutettu oikeaksi rahaksi/nostosaldoksi, miksi he odottaisivat, että enimmäisvoittojen yläraja on edelleen voimassa? Onko olemassa selkeää varoitusta, kuten ponnahdusikkuna, joka ilmoittaa pelaajille, että heidän on nostettava rahansa kierrätyksen päätyttyä bonusehtojen poistamiseksi?

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Melko yksinkertainen vastaus - ei.

Ei ilmoitusta, ei sähköpostia, mitään ehdoissa ei mainita, että sinun on peruutettava, eikä mitään ehdoissa (tervetulobonuksen osalta) pysyvistä rajoista.

Et edes tiedä, että bonuksesi on kierrätetty, tarkistamatta manuaalisesti, missä lompakossa rahasi ovat.

Ilmeisesti jos olisi jotain informoivaa tai valtuutetuissa ehdoissa joku pelaaja (kuten minä) joko: -

nosta ja talleta uudelleen jatkaaksesi pelaamista
vetäytyä ja lopettaa pelaaminen

Kukaan ei tule pelaamaan oikeilla varoilla, jotka ovat vaarassa huvin vuoksi, kun et voi saada palkkiota.

Industry Normal on sillä hetkellä, kun bonus on suoritettu, kaikki ylimääräiset varat, jotka ylittävät enimmäismaksun, menetetään.

Ei ole alan normaalia valvoa pysyviä rajoja – DAMA:n lisäksi mainitsevat erityisesti kasinoissaan, missä niitä on tarkoitus soveltaa. Tässä kasinotapauksessa - vain ilman talletusta/uskollisuusbonuksia.

Teen mielelläni yhteenvedon kunkin DAMA-kasinon pysyvistä rajoituksista. Olen jo käynyt läpi jokaisen niiden termin löytääkseni johdonmukaisuuden kielen, enimmäisrajojen ja pysyvien rajoitusten osalta.

Voisi olla hyödyllistä muille tätä lukeville, jotta he ovat tietoisia muista DAMA-kasinoista ja niiden joustavasta pysyvien rajoitusten soveltamisesta, jos tämä on heidän käytäntönsä. Minun on vaikea uskoa, että se on - että tämä on väärinkäsitys, joka ratkaistaan.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Kasinon edustaja

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Kiitos palautteestasi. Haluan selventää muutamia tärkeitä kohtia kaikille asianosaisille.

Ensinnäkin, huomaa, että termit "enimmäisvoitto", "maksimi voitto" ja "maksimi kotiutus" viittaavat kaikki samaan asiaan. Tervetuliaistarjoustamme käyttäessään kaikki hyväksyvät ehdot, mukaan lukien 1000 €:n maksimivoittorajan.

Tässä tapauksessa, vaikka voitit €1047,90 bonuksen kierrätyksen jälkeen, päätit jatkaa pelaamista kotiutuksen tilaamisen sijaan. Tämä oli täysin sinun päätöksesi, eikä kukaan pakottanut pelin jatkoa. Olisit voinut voittaa enemmän tai hävitä, mutta maksimivoitto oli selkeästi asetettu, ja olemme maksaneet ehtojen mukaisesti täydet 1000 €.

On tärkeää muistaa, ettei meidän etumme ole koskaan, että kukaan häviää. Pyrimme tarjoamaan kaikille reilun ja vastuullisen peliympäristön ja toimimme sovittujen ehtojen mukaisesti.

Jos sinulla on lisäkysymyksiä tai huolenaiheita, ota meihin yhteyttä.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Yksinkertaisesti outo vastaus Jos luulet, että ihmiset aikovat pelata uhkapelejä ja riskeerata käteissaldoa, jos he eivät voi voittaa ja nostaa nostettavissa olevaa saldoaan.

Minulla ei ole aavistustakaan, mikä saldoni oli vedonlyönnin jälkeen

et näytä edistystä -
et ilmoita valmistumisesta
kieltäydyt toimittamasta pelilokeja

Mutta hienoa, minulla oli maksimi 1000. Harmi, että et tee sitä selväksi. Se ei todellakaan ole olennainen asia, koska käteinen on käteistä ja lopullinen saldoni on se, mitä pyydän, että saldo voitti käteisellä.

Löysin saldoni vasta tarkistaessani itse, muuttuiko lukittu bonussaldo käteiseksi nostettavissa olevasta lompakosta.

vihdoin sen jälkeen, kun 7 kertaa on pyydetty sinua lähettämään lokit… mutta kuukauden kuluttua.

Nyt sanot, että voitto = Voitto = Cashout… Miksi et käyttäisi termeissäsi vain yhtä sanaa? Käytät kaikkia kolmea tarkoituksella.

Tarkoittaako palkinto myös samaa? Entä Balance?

Ehkä päivität suuren keltaisen "cash out" -painikkeen sanomaan "win" ja ohjaat kotiutussivulle? Siinä on järkeä, eikö? (sarkasmi)

Ehdot, jotka hyväksyin, olivat, että pysyviä rajoja ei pakoteta tervetuliaisbonukseen - mainitset nimenomaisesti pysyvät rajat siellä, missä niitä sovelletaan. Ne ovat talletusvapaata bonusta varten.

Jos haluat, että niitä sovelletaan yleisesti, päivitä ehdot sanomaan se.

Aiotko todella käsitellä minun tai Peterin esiin nostamia asioita?!

Muokattu

Automaattinen käännös:

Julkinen

Casino Data Team Lead & Complaint Specialist

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Hyvä Kingdom Casino -tiimi,

Pelkään, että pelaajan voitot on maksettava kokonaisuudessaan yllä mainituista syistä. Muutoin valitus jää ratkaisematta, mikä vaikuttaa merkittävästi kasinon turvallisuusindeksiin. Ole hyvä ja ilmoita meille päätöksestäsi.

Casino Gurun ylläpitäjän muokkaama

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Kiitos Peter ja joukkue.

Olen jo kertonut kasinolle, että hyväksyn tämän väärinkäsityksenä ja jatkan eteenpäin. Heidän puolellaan täytyy olla hämmennystä. Epäilen suuresti, että nämä rahat ovat DAMA NV:n mainevaurioiden arvoisia pitkällä aikavälillä

He voivat tietysti käyttää tätä opetuksena päivittääkseen ehtojaan ja varmistaakseen, että se on erittäin selkeä tuleville pelaajille. Mutta ei taannehtivasti ehtojen täytäntöönpanoa varten.

Heillä on pankkitietoni, tai he voivat lisätä ne tililleni ja antaa minun nostaa itse. Se on kuitenkin kätevin.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Hei Kingdom Casino Team,

Toivottavasti voit hyvin ja sinulla oli mukava viikonloppu. Halusin vain seurata näitä aiheita, jotta voimme lopettaa sen. Uskon edelleen, että tämä ratkaistaan oikeudenmukaisesti. DAMA on johdonmukaisesti osoittanut hyvää ja oikeudenmukaista lähestymistapaa pelaajien ongelmien ratkaisemiseen, kuten on nähty tapauksissa, kuten Bitstarz ja Wild Tornado .

Wild Tornado -tapaus on erityisen tärkeä, koska se heijastaa tarkasti tätä tilannetta, jossa väärinkäsitys saatiin ratkaistua reilua peliä vastaan.

Ymmärrämme molemmat, etten tehnyt mitään huijatakseni tai saadakseni etua. Mikä tärkeintä, tässä on kyse vilpittömästä mielestä – väärinkäsitys johtuu vetäytymiseen ja uudelleensijoittamiseen liittyvien termien tulkinnasta, mikä ei vaikuta peliin tai muuttaisi lopputulosta. Pidän tulkintani oikeana, ja on ratkaisevan tärkeää, että termit selkiytyvät tulevaisuutta varten. En ole koskaan rikkonut muita ehtoja, kuten rajoitettujen pelien pelaamista, ja tämä ongelma johtuu todellakin oikeudenmukaisuudesta ja hyvästä uskosta.

Ehdotukseni pelaajana:

Anna selkeitä esimerkkejä – Yksi ehdotus olisi seurata joidenkin sisarsivustojesi esimerkkiä, kuten Trip2VIP , joka tarjoaa selkeästi esimerkkejä:

"Jos pelaaja voittaa 11 500 euroa bonuspanoksen suorittamisen jälkeen, 1 500 euroa peruutetaan ja saldoksi tulee 10 000 euroa."

Muista, että kerroit aiemmin, että tarkoitit maksun olevan sama kuin voiton. Yllä oleva esimerkki viittaa tasapainoon, jota ymmärsin alun perin.

Käytä johdonmukaista kieltä – johdonmukainen terminologia, kuten maksimivoitto tai maksimi kotiutus, poistaisi hämmennyksen koko ryhmässä. Termien, kuten kotiuttaminen, voitto ja voitto, tulee olla yhtenäisiä eivätkä vaihdettavissa keskenään, koska niillä on erilliset merkitykset. Esimerkiksi "maksua" käytetään usein RTP:n (Return to Player) tai pelien teoreettisen voiton yhteydessä bonusehtojen sijaan.

Kielen etusija – On myös tärkeää sisällyttää käyttöehtoihin rivi, jossa todetaan, että englanninkielinen versio on ensisijainen kiistatilanteissa. Esimerkiksi suomenkieliset termit viittaavat "Maksimipalkkioon", joka voi aiheuttaa eroja, jos niitä ei ole yhdenmukaistettu muiden kieliversioiden kanssa.

Pysyvät rajoitukset – Sisällytä jatkuvat rajoitukset yleisiin ehtoihin tai sisällytä ne tervetuliaisbonuksen ehtoihin, jos ne on tarkoitettu koskemaan kaikkia. Kun he istuvat vain ei-talletusosiossa, se päättelee, että heidät on tarkoituksella listattu vain sinne, missä niitä tulee hakea.

Olen listannut alla kaikki DAMA-kasinot ja niiden käyttämän tervetulokielen avuksesi. Uskon, että tämä ei ole uusi DAMA-politiikka reilua pelaamista vastaan, mutta jos se on uusi ryhmäkäytäntö, vahvista, että niin ainakin olemme samalla sivulla. Se olisi todella vastoin alan normaalia, kuten muut valituspäätöslauselmat osoittavat.

Kiitos ehdotuksistani - kuten edellä mainittiin, olen edelleen joustava ratkaisemaan tämän nopeasti ja tehokkaasti. Olen lomalla torstaista 19., joten sen jälkeen voin vastata myöhässä.

Ystävällisin terveisin,

Jg941430

Liite: Tervetuliaisbonusten terminologia DAMA-kasinoissa

Alla on yhteenveto siitä, kuinka muut DAMA-kasinot (saatavilla Suomesta) käyttävät tervetuliaisbonuksiin liittyvää terminologiaa.

Maksimivoitot/voitto:

kuningaskunnan kasino

Suurin kotiutus:

kuningaskunnan kasino

Maksimimaksu/maksu:

Rullat

kuningaskunnan kasino

Suurin kotiutus:

Hello Kingdom Casino Team,

I hope you’re well and had a nice weekend. Just wanted to follow up on this topics so we can put it to close. I remain confident this will be resolved fairly. DAMA has consistently demonstrated a good and fair approach to resolving player issues, as seen in cases like Bitstarz and Wild Tornado.

The Wild Tornado case is particularly relevant, as it closely mirrors this situation, where the misunderstanding was settled without going against fair play.

We both acknowledge that I did nothing to cheat or gain an advantage. Most importantly, this is about good faith—the misunderstanding stems from the interpretation of terms related to withdrawing and redepositing, which would not impact gameplay or change the outcome. I maintain my interpretation is correct, and it’s crucial that terms are clarified for the future. I’ve never violated any other terms, such as playing restricted games, and this issue really comes down to fairness and good faith.

My Suggestions as a Player:

Provide Clear Examples – One suggestion would be to follow the lead of some of your sister sites, like Trip2VIP, which clearly provides examples:

"If a player wins 11,500 EUR after completing the bonus wager, 1,500 EUR will be canceled, and the balance will be 10,000 EUR."

Remember, you earlier informed that you meant for payout to be the same as win. The example above refers to balance, which is what my understanding was initially.

Use Consistent Language – Throughout the group, using consistent terminology such as maximum win or maximum cashout would eliminate confusion. Terms like cashout, win, and payout should be uniform and not interchangeable, as they have distinct meanings. For example, "payout" is often used in the context of RTP (Return to Player) or the theoretical payout of games, rather than bonus terms.

Language Precedence – It’s also important to include a line in the terms and conditions stating that the English version takes precedence in the case of any dispute. For example, the Finnish terms refer to "Maximum Reward," which can cause discrepancies if not aligned with other language versions.

Persistent Limitations - Include the persistent limitations in the general terms, or include them in the welcome bonus terms if they are intended to apply to all. With them sitting only in the no-deposit section, it infers that they are intentionally only listed where they should apply.

I have listed below all DAMA casinos and the Welcome language they used for your convenience. I believe this is not a new DAMA policy against fair gaming, but if it is a new group policy please confirm that so at least we're on the same page. It really would be against the industry normal, as shown from other complaint resolutions.

Thank you for considering my suggestions - as mentioned above, I remain flexible to resolve this quickly and efficiently. I will be on vacation from Thursday 19th, so after then I may be delayed responding.

Best regards,

Jg941430

Appendix: Terminology of Welcome Bonuses in DAMA Casinos

Below is a summary of how other DAMA casinos (accessible from Finland) use terminology related to welcome bonuses.

Maximum Winnings/Win:

Maximum Cashout:

Maximum Payout/Payout:

Rollers

Maximum Withdrawal:

Muokattu

Automaattinen käännös:

Julkinen

Kasinon edustaja

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Hei Peter ja Joshua,

Pelaajan voitot on mukautettu 1 000 €:n maksimivoittosummaan, kuten käyttöehdoissamme on selkeästi esitetty. Pelaaja hyväksyi nämä ehdot lunastaessaan bonuksen.

Pelaaja pystyi tarkistamaan bonuksensa vedonlyöntitiedot promo-välilehdeltä, mikä olisi osoittanut, että ehtoja ei noudatettu.

Jos sinulla on lisäkysymyksiä tai huolenaiheita, pelaaja voi vastata niihin, mutta päätös on voimassa olevien sääntöjen mukainen.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Bitstars - oikeudenmukainen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Tämä vain pyörii ympyröissä - en todellakaan tiedä, luetko edes? Ole hyvä ja palauta takavarikoidut rahasaldosi.

Olen jo esittänyt kaikki todisteet, ja CasinoGuru on suostunut tapaukseeni, että sinun on maksettava laillinen saldoni. Tällaisten kolmansien osapuolien riippumattomien ratkaisusivustojen käyttötarkoitus on, että saamme puolueettoman ulkopuolisen näkemyksen.

Olet ehkä tarkoittanut termien tarkoittavan jotain, mutta se ei tarkoita, että se olisi totta, jos se ei ole täsmällinen kirjallisesti . Sinun tulee hyväksyä tämä, oppia siitä ja päivittää ehdot täsmällisiksi.

Sinulla ei ole oikeutta takavarikoida varoja, jotka voitin pelaamalla käteisellä (nostettava lompakko). En voittanut näitä varoja bonuslompakolla (bonuksella lukittu).

Sanominen minulle sanan "Sinun olisi pitänyt tehdä X" jälkeen ei tarkoita, että se olisi pätevä, varsinkin kun annat minun jatkaa uhkapelaamista käteisellä. Jos menettäisin, mitä olisi tapahtunut?

Selitä minulle, mitä eroa sillä olisi, jos nostaisin 1 000 euroa ja tallettaisin 1 000 uudelleen?

Se on edelleen käteistä, ja se on edelleen täsmälleen samassa lompakossa. En ole tehnyt mitään, mikä hyödyttäisi. sinä

Sanot jatkuvasti, että olen rikkonut käyttöehtoja, mutta kieltäydyt osoittamasta, mitä osaa ehdoista olen rikkonut? Kaikki mitä sanoit aiemmin on:

Ensinnäkin, huomaa, että termit "enimmäisvoitto", "maksimi voitto" ja "maksimi kotiutus" viittaavat kaikki samaan asiaan. Tervetuliaistarjoustamme käyttäessään kaikki hyväksyvät ehdot, mukaan lukien 1000 €:n maksimivoittorajan.

Ensinnäkin tämä ei ole totta. Ne eivät kaikki tarkoita samaa. Jos se olisi totta, käyttäisit vain yhtä sanaa . Käytät kolmea. PS - Suomi sanoo maksimipalkinnon

Vaikka se olisi totta, sisarsivustosi antaa selkeän esimerkin siitä, mitä Maksimivoitto tarkoittaa ( Lähde )

4.1) Jokaisen talletusbonuksen kautta saadun voiton enimmäismäärä, mukaan lukien mahdolliset talletusbonukset, CP:t, turnausvoitot, paikalliset jättipotit, uskollisuusbonukset ja muut, on: 10 000 EUR / 10 000 USD / 15 000 AUD / 15 000 CAD / 15 000 NZD / 120 000 NOK ja 10 000 USDT tai vastaava, ellei toisin mainita. Jos pelaaja esimerkiksi voittaa 11 500 euroa bonuspanoksen suorittamisen jälkeen, 1 500 euroa peruutetaan (vähennetään pelaajan saldosta) ja saldoksi tulee 10 000 euroa.

Yllä oleva esimerkki 10 000 euron maksimivoiton yhteydessä (jonka sanot olevan sama kuin maksimimaksu) osoittaa selvästi odotetun käyttäytymisen ja saldon olevan 10 000 euroa. Ei mainita, että tasapaino olisi rajoitettu.

Joten minun tapaukseni KingdomCasinossa - saldo on 1 000 euroa, jonka olet vahvistanut oikein.

Siinä ei mainita mitään nostosta (/cashout verkkosivustosi kielellä).

@Peter - Onko sinulla muita kontakteja kasinolla tai ryhmässä, koska en usko, että tämä lukee.

Jos tämä on uusi DAMA-käytäntö, kassasaldon rajoittamiseksi ja taannehtivien sääntöjen soveltamiseksi, jotka eivät ole ehdoissa, haluaisin huomauttaa, että useat DAMA NV:n kasinot näyttävät täällä CasinoGurussa reilun merkkejä. Ymmärrän, että asiaan liittyvillä kasinoilla on vaikutusta turvallisuusindeksiin , ja rohkaisen tämän tarkistamaan kiireesti, jotta muut eivät jää kiinni tähän uuteen käytäntöön.

Kasinot, joissa on Fair-merkki Dama-ryhmässä:

Wantedwin - oikeudenmukainen

Slotozen - Reilu

Tämä Daman uusi politiikka ei todellakaan ole "reilua". Voin vain olettaa, että kyseessä on suuri väärinkäsitys, eikä tämä ole yrityksen kanta. WildTornado korjasi samanlaisen väärinkäsityksen viime kuussa. Mutta ehkä DAMA NV on sittemmin muuttanut politiikkaansa edellisestä tätä aihetta koskevasta valituksesta.

This is just going in circles - I genuinely don't know if you're even reading? Please restore my legitimate cash balance that you confiscated.

I've already presented all the evidence, and CasinoGuru has agreed with my case that you must pay my rightful balance. The whole point of using third-party independent resolution sites like this is so we get an impartial outside view.

You might have meant the terms to mean something, but that does not mean it's true if it's not specific in writing. You should accept this, learn from it and update your terms to be specific.

You have no right to confiscate funds I won playing with cash (withdrawable wallet). I did not win these funds through bonus wallet (locked by bonus).

Telling me after 'You should have done X' doesn't mean it's valid, especially when you let me keep gambling with cash balance. If I lost what would have happened?

Explain to me what difference it would make if I withdrew 1,000 euros and redeposited 1,000 anyway?

It is still cash, and it is still in the exact same wallet. There is nothing I have done that gains any advantage. You

You keep saying I broke the terms & conditions but refuse to actually point to which part of the terms I violated? All you have said earlier is:

Firstly, please note that the terms "max win," "max payout," and "max cash out" all refer to the same thing. When using our welcome offer, everyone agrees to the terms, including the maximum win limit of €1000.

Firstly, this isn't true. They don't all mean the same. If it was true then you would just use one word. You use three. PS - Finnish says maximum reward

Even if it is true, your sister site gives a clear example of what Maximum win means (Source)

4.1) The maximum amount of winning obtained via each deposit bonus, including any deposit bonuses, CPs, tournament winnings, local jackpots, loyalty bonuses, and others is: 10 000 EUR / 10 000 USD / 15 000 AUD / 15 000 CAD / 15 000 NZD / 120 000 NOK and 10 000 USDT or equivalent, unless otherwise indicated. For example, if a player wins 11 500 EUR after completing the bonus wager, 1 500 EUR will be canceled (deducted from the player's balance), and the balance will be 10 000 EUR.

The above example, in the context of a 10,000 euro max win (which you say is the same as max payout) clearly demonstrates the expected behaviour, and that the balance will be 10,000 euros. There is no mention that the balance is restricted.

So my case on KingdomCasino - the balance will be 1.000 EUR which you have confirmed correctly.

That does not mention anything about withdrawing (/cashout in your website language).

@Peter - Do you have any other contacts within the Casino or group, as I don't think this one is reading.

If this is a new DAMA policy, to restrict cash balance and apply retroactive rules that are not in the terms, I would like to point out that a number of casinos in DAMA N.V display badges of fair here on CasinoGuru. I understand that related casinos have impact on the safety index and would encourage this to be urgently reviewed so others do not get caught in this new policy.

Casinos with a badge of 'Fair' in the Dama group:

This new policy from Dama is certainly not 'Fair'. I can only assume there is some huge misunderstanding and this is not the company position. WildTornado fixed a similar misunderstanding last month. But perhaps DAMA N.V have since changed policy from the last complaint against them on this topic.

Automaattinen käännös:

Julkinen

Edistynyt aloittelija

Suomi

Julkinen

1 kuukausi sitten

AlkuperäinenKäännös

Yritetään tehdä tästä superperus. Oma argumenttisi osoittaa, miksi sinulla ei ole oikeutta takavarikoida nostettavissa olevaa lompakkoani.

Tein talletuksen 3. tervetuliaisbonuksella (maksimaalinen voitto / maksimipalkkio)
Panostin loppuun asti noudattaen kaikkia sääntöjä (maksimipanos, rajoitetut pelit jne.)
Kierrätyksen lopussa saldoni siirtyi "bonuksella lukitusta" lompakosta "nistettäväksi"
Jatkoin pelaamista nostettavissa olevalla saldollani
Pyysin nostoa - ja takavarikoit nostettavissa olevan saldoni syistä, jotka eivät kuulu yleisiin bonusehtoihin / tervetuliaisbonuksen ehtoihin

Kingdom Casino 16.9.:

Pelaajan voitot on mukautettu 1000 €:n maksimivoittosummaan , kuten käyttöehdoissamme on selkeästi määritelty.

Englanti - Maksimimaksu
suomi - Maksimipalkinto

Tervetuliaisbonuksessa ei edes mainita "Maksimivoittoa" kummallakaan kielellä. En käyttänyt talletusvapaata bonusta.

Joka tapauksessa:

Kingdom Casino 9.12

Ensinnäkin, huomaa, että termit "enimmäisvoitto", "maksimi voitto" ja "maksimi kotiutus" viittaavat kaikki samaan asiaan.

Oletetaan, että tämä on totta - että pelasin maksimivoitolla - et anna mitään erityistä merkitystä, mitä tämä tarkoittaa.

Mitä Maksimivoitto tarkoittaa?

Onneksi toinen DAMA-kasino määrittelee sen ( Trip2VIP )

Jos pelaaja esimerkiksi voittaa 11 500 euroa bonuspanoksen suorittamisen jälkeen, 1 500 euroa peruutetaan (vähennetään pelaajan saldosta) ja saldoksi tulee 10 000 euroa.

Tämä esimerkki sisarsivustoltasi vahvistaa, että tein oikein. Ei mainintaa vetäytymisestä. Bonussaldoani leikataan bonuksen lopussa, ja tämä lopullinen saldo on saldo, jolla voin pelata tai nostaa.

Mikään ei tarkoita, että saldoni olisi pysyvien rajojen alapuolella, ja se on pakollista nostaa.

Oma lausuntosi "voittorajasta" osoittaa tarkalleen, mitä tein, oli oikein ja täsmälleen linjassa reilun kasinon toimintatavan kanssa.

Sinä panet täytäntöön sääntöjä, jotka eivät ole ehdoissasi - ja nämä ovat sääntöjä, joilla ei ole edes tarkoitusta.

Kotiuttamisella ja uudelleentalletuksella olisi ollut nolla vaikutusta, ja uusi talletus olisi mennyt täsmälleen samaan lompakkoon, josta voitin - "Nostettavaan" lompakkoon.

Sinulla ei ole oikeutta takavarikoida kassasaldoani. Sanot vain, että DAMA ei ole reilu kasinoryhmä.

Suosittelemme, että puhut kollegoidesi kanssa, jotka käsittelivät Wild Tornado -valitusta.

Reilun pelaamisen vastaiseksi ryhmäksi leimautuminen maksaa pitkällä aikavälillä yli 29 000 euroa.

Ehkä voit kutsua esimiehen?

@Peter - enkö ole ymmärtänyt jotain? Näytti ymmärtävän sen. Teen todella parhaani ollakseni yksityiskohtainen, mutta tämä edustaja jatkaa satunnaisista säännöistä, jotka eivät ole ehdoissa. Jos se on minun sanamuotoni, voin korjata sen.

Jos edustaja ei lue, tai muutos DAMA-käytännössä ei ole minun hallinnassani.

Let’s try make this super basic. Your own argument shows why you have no right to confiscate my withdrawable wallet.

I deposited with 3rd Welcome bonus (max payout / max reward)
I wagered to completion following all rules (max bet, restricted games etc.)
End of wagering, my balance moved from wallet "locked by bonus" into wallet "withdrawable"
I continued to play with my withdrawable balance
I requested cash out - and you confiscated my withdrawable balance for reasons not in the general bonus terms / welcome bonus terms

Kingdom Casino 16/9:

The player’s winnings have been adjusted to the maximum win amount of €1,000, as clearly outlined in our Terms and Conditions.

English - Maximum Payout
Finnish - Maximum Reward

There is no "Maximum Win" even mentioned in the welcome bonus, in neither language. I did not use the no-deposit bonus.

Anyway:

Kingdom Casino 12/9

Firstly, please note that the terms "max win," "max payout," and "max cash out" all refer to the same thing.

Lets assume this is true - that I played with a maximum Win - you provide no specific meaning what this means.

What does Maximum win mean?

Thankfull, another DAMA casino defines it (Trip2VIP)

For example, if a player wins 11 500 EUR after completing the bonus wager, 1 500 EUR will be canceled (deducted from the player's balance), and the balance will be 10 000 EUR.

This example from your sister site confirms what I did is correct. No mention of withdrawal. My bonus balance is cut at the end of the bonus, and this final balance is balance I can play with or withdraw.

There is nothing in the terms that my balance is under persistent limits and it is mandatory to withdraw.

Your own statement about "win limit" shows exactly what I did was correct and exactly in line with how fair casinos work.

You are enforcing rules not in your terms - and these are rules that don’t even have a purpose.

Withdrawing and re depositing would have had zero impact, and the fresh deposit would have gone into the exact same wallet that I won from - the 'Withdrawable' Wallet.

You have no right to confiscate my cash balance. All you’re doing is saying DAMA is not a fair casino group.

Strongly suggest you speak to your colleagues who handled the Wild Tornado complaint.

Getting labelled as a group against fair gaming will cost you more than 29,000 euros in the long run.

Perhaps you can invite a manager?

@Peter - am I not being clear on something? You seemed to understand it. Really doing my best to be detailed, but this rep keeps going on about random rules not in the terms. If it's my wording, I can fix it.

If it's the rep not reading, or a change in DAMA policy that's out of my control.

Muokattu

Automaattinen käännös:

Julkinen