MyStake Casino - yleistä keskustelua (sivu 24)

Hei, onko tämä ensimmäinen kotiutuksesi tältä kasinolta? Ymmärrän, ettei se ole kovin miellyttävää, jos kommunikointi on hidasta. Toisaalta, jos olet odottanut vasta vähän aikaa, se ei välttämättä ole katastrofi. Yrittäisin odottaa hetken ja katsoa, ​​saapuvatko rahat.

Annamme kasinoille 14 päivää aikaa tähän prosessiin, ja jos mitään ei tapahdu, voimme yrittää auttaa sinua.

Pystytkö käsittelemään sen?

Hei kaikki,

Etsin neuvoja MyStake-tapaukseen liittyen ja arvostaisin erityisesti palautetta ihmisiltä, ​​jotka ovat olleet samankaltaisissa tilanteissa.

Olin rekisteröitynyt Espanjan RGIAJ-itsesulkujärjestelmään käyttäessäni kasinoa. Hävisin 6. ja 10. elokuuta välisenä aikana noin 13 950 euroa urheiluvedonlyönnissä, vaikka kyseessä oli hyvin lyhyt ajanjakso. Erityisen suuri osa kokonaissummasta meni viimeisenä päivänä.

10. elokuuta otin suoraan yhteyttä MyStakeen, kerroin heille uhkapelaamiseen liittyvistä ongelmistani ja mainitsin RGIAJ-rekisteröintini. Pyysin tilini sulkemista. He sulkivatkin tilin, mutta kieltäytyivät hyvittämästä tappioita. Heidän selityksensä on, että MyStake ei ole yhteydessä RGIAJ:hen, eikä siksi voi käyttää sen rajoituksia.

Olen sittemmin ilmoittanut asiasta Mossos d'Esquadralle ja harkitsen myös sen ilmoittamista Espanjan uhkapelialan sääntelyviranomaiselle (DGOJ).

Yritän myös ymmärtää, voisivatko Espanjan uhkapelilaki 13/2011 ja sen säännöt, jotka koskevat Espanjan asukkaille ilman asianmukaista lupaa toimijoita, olla merkityksellisiä mahdollisen takaisinperintävaatimuksen kannalta.

Onko kukaan täällä kohdannut vastaavaa MyStake-tilannetta, johon liittyisi RGIAJ:n paljastuminen, huomattavat tappiot hyvin lyhyessä ajassa ja tilin sulkeminen pian sen jälkeen?

Haluaisin todella kuulla vastaavista tapauksista, erityisesti siitä, onko MyStake koskaan suostunut hyvitykseen tai sovintoon tällaisissa olosuhteissa.

Kiitos kaikille.

Mielestäni jokaisen pelaajan tulisi tarkistaa kotiutussäännöt ennen kasinolle liittymistä. Minulla on ollut vaihtelevia kokemuksia eri alustoista, joten nykyään yleensä tarkastelen ensin maksuvaihtoehtoja ja -ehtoja. Tutustuin hiljattain myös Twinqoon, pääasiassa siksi, että vertailin kryptomaksuvaihtoehtoja, mutta mielestäni arvostelujen lukeminen ja kotiutusprosessin ymmärtäminen on silti tärkein askel ennen pelaamista.

Hei, olen pahoillani kuullessani tilanteesta, johon olet joutunut.

Tässä on pari eri näkökohtaa, jotka kannattaa erottaa toisistaan. RGIAJ:n, Espanjan uhkapelilain ja sen osalta, oliko MyStakella laillinen oikeus tarjota palveluitaan sinulle Espanjassa, emme valitettavasti voi antaa sinulle oikeudellista neuvontaa, koska emme ole lakimiehiä. Koska harkitset jo yhteydenottoa DGOJ:hen, heidän pitäisi olla paljon paremmassa asemassa selventämään, miten Espanjan määräykset soveltuvat tapaukseesi ja onko sinulla käytettävissäsi oikeudellisia keinoja.

Koska kuvailemasi tappiot tulivat urheiluvedonlyönnistä, Casino Gurulla emme ole erikoistuneet tähän alueeseen. Keskitymme pääasiassa nettikasinopelaamiseen, joten meillä ei ole tarvittavaa asiantuntemusta arvioidaksemme urheiluvedonlyöntipuolta riidassa asianmukaisesti.

Vastuullisen pelaamisen näkökulmasta yksi aikajanasi osa kuitenkin kiinnitti huomioni. Mainitsit ilmoittaneesi MyStakelle peliongelmastasi ja pyytäneesi tilisi sulkemista 10. elokuuta, minkä jälkeen tili suljettiin. Olitko ottanut yhteyttä MyStakeen peliongelmastasi ennen 10. elokuuta tai pyytänyt heitä rajoittamaan tai sulkemaan tilisi?

Tämä ero voi olla tärkeä, kun tarkastellaan, miten kasino käsitteli vastuullisen pelaamisen pyyntöäsi.

Mitä tulee siihen, onko MyStake hyvittänyt muille pelaajille vastaavissa olosuhteissa, yksittäiset tapaukset voivat vaihdella huomattavasti, joten en halua väittää, että toisen pelaajan tulos tarkoittaisi välttämättä samaa lopputulosta sinun tapauksessasi.

Pidä meidät ajan tasalla, jos saat vastauksen pääjohtajalta tai lisätietoja MyStakelta.

Kiitos selvennyksestä.

Tarkemmin sanottuna: ennen 10. elokuuta en ollut nimenomaisesti kertonut MyStakelle, että minulla oli peliongelma tai -riippuvuus, enkä ollut aiemmin pyytänyt heitä sulkemaan tai rajoittamaan tiliäni tästä syystä. Olin tehnyt useita talletuksia – noin 14 000 euroa vain 3–4 päivän aikana – mutta en ollut koskaan aiemmin kertonut heille, että tämä liittyisi peliongelmaan.

Elokuun 10. päivä kerroin heille nimenomaisesti peliongelmastani ja pyysin tilini sulkemista, ja he sulkivat sen myöhemmin.

Olen myös rekisteröitynyt RGIAJ:hin (Espanjan kansallinen omaehtoisen pelikiellon rekisteri), minkä uskon olevan olennaista riippumatta siitä, onko MyStakelle aiemmin ilmoitettu peliongelmastani.

Olen myös tehnyt poliisiilmoituksen Mossos d'Esquadralle ja yritän parhaillaan saattaa valitusta DGOJ:lle.

Ottaen kaiken tämän huomioon, olisiko mielestäsi järkevää viedä asiaa eteenpäin tai avata virallinen tapaus Casino Gurun kanssa, vaikka kiistaan ​​liittyy myös urheiluvedonlyöntiä?

Ja vaikka ymmärränkin, ettet voi antaa oikeudellista neuvontaa, voisitteko kenties neuvoa, kannattaisiko tutkia tarkemmin Espanjan lain mahdollista soveltamista, mukaan lukien säännöt, jotka koskevat toimijoita ilman espanjalaista toimilupaa, maksujen mahdollista mitätöintiä ja palauttamista sekä toimijalle tai sen ryhmälle määrättyjä seuraamuksia?

Ollakseni täysin rehellinen kanssasi, tässä on yksi tärkeä ero.

Valitus meille voi olla järkevä vastuullisen pelaamisen tapauksessa, jos esimerkiksi ilmoitit kasinolle selvästi peliongelmastasi tai pyysit omaehtoista pelikieltoa, mutta kasino ei toiminut ja antoi sinun jatkaa pelaamista jälkikäteen. Vaikka kyseessä olisi ollut urheiluvedonlyönti, tarkastelemamme ongelma olisi tällaisessa tapauksessa vastuullinen pelaaminen eikä itse urheiluvedonlyönti.

Kuvailemasi aikajanan perusteella tilanteesi kuitenkin vaikuttaa erilaiselta. Hävisit ensin rahat ja vasta sen jälkeen ilmoitit MyStakelle peliongelmastasi ja pyysit tilisi sulkemista. Kertomuksesi mukaan kasino sulki tilin suhteellisen nopeasti.

Tästä syystä en halua antaa sinulle väärää toivoa siitä, että tappiot, jotka ovat syntyneet ennen kuin olet ottanut yhteyttä kasinoon, hyvitettäisiin automaattisesti. Meidän näkökulmastamme keskeinen kysymys vastuullisen pelaamisen tapauksissa on yleensä se, miten kasino toimi sen jälkeen, kun sille oli selkeästi ilmoitettu ongelmasta. Jos kasinolle ei ilmoitettu asiasta ennen kuin tappiot olivat jo tapahtuneet, en usko, että valitus meille olisi erityisen lupaava kuvailemiesi olosuhteiden perusteella.

RGIAJ-rekisteröitymisesi osalta olisin myös varovainen olettaessasi, että jokaisella kasinolla on automaattisesti pääsy tällaisiin kansallisiin omaehtoisen poissulkemisen tietokantoihin. Emme voi kunnolla selvittää, oliko MyStakella mitään lakisääteisiä velvoitteita RGIAJ:n suhteen tai saiko se tarjota palveluitaan sinulle Espanjassa. Emme ole lakimiehiä, joten espanjalainen sääntelyviranomainen tai lakialan ammattilainen olisi paljon paremmassa asemassa vastaamaan tähän kysymykseen.

Voit toki ottaa yhteyttä asiaankuuluviin viranomaisiin ja kuulla heidän näkemyksiään, mutta henkilökohtaisesti en luottaisi siihen, että se välttämättä johtaisi sellaisten tappioiden hyvittämiseen, jotka tapahtuivat ennen kuin ilmoitit kasinolle peliongelmastasi.

Olen pahoillani, että olet tässä tilanteessa. En vain halua herättää odotuksia siitä, että pystyisimme realistisesti korvaamaan nuo tappiot antamasi aikataulun perusteella.

Ymmärrän täysin näkökulmasi ja arvostan rehellisyyttäsi minua kohtaan. Ymmärrän myös, että vastuullisen pelaamisen näkökulmasta se, että ilmoitin MyStakelle peliongelmastani nimenomaisesti vasta 10. elokuuta, tappioiden jo tapahtumisen jälkeen, tekee vaatimuksen tekemisestä vaikeampaa.

Uskon kuitenkin, että tapauksessani on useita muitakin näkökohtia, jotka saattavat olla merkityksellisiä ja ulottuvat 10. elokuuta käydyn viestinnän ulkopuolelle.

Vain neljässä päivässä tein 19 talletusta, joiden yhteissumma oli noin 14 000 euroa, ja tästä summasta erittäin merkittävä osa talletettiin viimeisenä päivänä. Olen myös rekisteröitynyt RGIAJ:hin, Espanjan kansalliseen omaehtoisen pelikiellon rekisteriin. Ymmärrän, että näin suuri ja keskittynyt talletusmäärä, erityisesti ottaen huomioon RGIAJ-rekisteröintini, voi olla merkityksellinen arvioitaessa, oliko vastuullisen pelaamisen valvonta riittävää ja olisiko tämän toiminnan pitänyt aiheuttaa varoitus tai interventio.

Olen myös huolissani maksujen käsittelytavasta. Kaikkia talletuksia ei tehty suoraan MyStake-nimellä.

Korttimaksuissa näkyi erilaisia ​​kauppiaan kuvauksia/nimiä, kuten Traski, Dkuepi ja muita nimiä, sen sijaan, että MyStake olisi tunnistettu suoraan.

Toisaalta pankkisiirrolla tehdyt talletukset kanavoitiin UTORG PAY LTD:n kautta ClearBank Europe -tilin kautta. Toisin sanoen nämä siirrot eivät myöskään näkyneet suorina pankkisiirtoina MyStakeen.

Lisäksi MyStake itse tarjosi Revolutin yhtenä käytettävissä olevista talletusmenetelmistä korttien, Skrillin, tilisiirtojen ja kryptovaluuttojen ohella.

Uskon, että eri kolmannen osapuolen maksupalveluntarjoajien ja maksukanavien käyttö voi myös olla merkityksellistä tarkasteltaessa, miten talletukset esitettiin asiakkaalle ja miten varat lopulta kanavoitiin operaattorille.

On myös erillinen oikeudellinen kysymys, jota yritän parhaillaan selvittää pääosaston kanssa. Espanjan laki 13/2011 sääntelee uhkapelitoimintaa Espanjassa ja vahvistaa lupamenettelyt operaattoreille, jotka tarjoavat uhkapelipalveluita asiakkaille Espanjassa. Kysymykseni kuuluu, oliko operaattorilla, jolla ei ollut espanjalaista lupaa, laillinen oikeus tarjota näitä palveluita näissä olosuhteissa, ja mitkä voisivat olla uhkapelisopimusten pätevyyden ja maksujen palauttamisen kannalta.

Olen myös nähnyt viittauksia siihen mahdollisuuteen, että uhkapelisopimuksia operaattoreiden kanssa, joilla ei ole laillista lupaa kyseisessä lainkäyttöalueella, voidaan pitää pätemättöminä ja että maksujen palauttaminen voi olla mahdollista, vaikka ymmärrän täysin, että tämä on oikeudellinen asia etkä voi päättää, soveltuuko se minun erityistapaukseeni.

Siksi en pyydä teitä sanomaan minulle, että olen ehdottomasti oikeutettu hyvitykseen. Haluaisin vain tietää, onko kaikkien näiden tekijöiden – 19 talletusta, noin 14 000 euroa vain neljässä päivässä, erityisen suuri summa viimeisenä päivänä, RGIAJ-rekisteröintini, eri maksupalveluntarjoajien käyttö ja mahdollinen espanjalainen lisensointiongelma – perusteella mielestänne asiassa mitään sellaista, joka ansaitsisi lisätutkimuksia, vaikka perinteinen vastuullisen pelaamisen reitti Casino Gurun kautta ei olisikaan erityisen lupaava.

Jos mielestäsi näitä asioita tulisi käsitellä yksinomaan oikeusministeriön pääjohtajan tai lakimiehen toimesta, ymmärrän sen täysin. Haluan vain varmistaa, etten jätä huomiotta mahdollisesti olennaista tietä asian viemiseksi eteenpäin.

Kiitos lisätietojen selittämisestä. Ymmärrän nyt paremmin, mitä yrität selvittää, ja mielestäni on oikeudenmukaista sanoa, että tässä on muutamia erillisiä ongelmia.

Ymmärrän, miksi pidät 19 talletusta ja neljän päivän aikana tehtyjä noin 14 000 euron talletuksia merkittävänä vastuullisen pelaamisen näkökulmasta. Samaan aikaan pelkästään talletusten määrä ja tiheys eivät riitä päättelemään, että MyStaken olisi pitänyt puuttua asiaan tai että tappiot olisi hyvitettävä. Se riippuisi operaattoriin sovellettavista vastuullisen pelaamisen velvoitteista ja siitä, mitä tietoja tai varoitusmerkkejä kasinolla todellisuudessa oli tuolloin.

Maksupuoli on myös asia, jota en vain sivuuttaisi, mutta olisin varovainen tehdessäni johtopäätöksiä pelkästään kauppiaiden nimien perusteella. Kasinot voivat käyttää kolmannen osapuolen maksupalveluntarjoajia, joten muiden nimien kuin MyStaken näkeminen tapahtumassa ei välttämättä tarkoita, että jotain väärin on tapahtunut. Jos kuitenkin haluat ymmärtää tarkalleen, kuka käsitteli korttimaksut ja pankkisiirrot ja miten tapahtumat esitettiin, pankkisi, kortin myöntäjä tai asiaankuuluva maksupalveluntarjoaja voi ehkä antaa sinulle lisätietoja tapahtuman kulusta.

Mitä tulee Espanjan toimilupakysymykseen, mielestäni tämä on luultavasti sopivin asia esitellä suoraan DGOJ:lle. Se, saiko MyStake tarjota palveluitaan sinulle Espanjassa, miten RGIAJ-rekisteröintiäsi tulisi soveltaa näissä olosuhteissa ja erityisesti se, voiko jokin tästä vaikuttaa uhkapelitapahtumien pätevyyteen tai luoda oikeuden korvaukseen, ovat oikeudellisia ja sääntelyyn liittyviä kysymyksiä, joita meillä ei yksinkertaisesti ole pätevyyttä ratkaista. Emme ole lakimiehiä, joten en halua spekuloida mahdollisella oikeudellisella lopputuloksella.

Casino Gurun näkökulmasta perinteinen vastuullisen pelaamisen valitusreitti ei mielestäni vieläkään näytä kovin vahvalta antamasi aikajanan perusteella, koska kasino ilmeisesti sulki tilisi sen jälkeen, kun olit nimenomaisesti ilmoittanut heille peliongelmastasi.

Joten kyllä, mielestäni jotkin esiin nostamistanne seikoista ansaitsevat lisätutkimuksia, erityisesti toimilupakysymyksen ja, jos olet huolissasi itse maksutapahtumista, maksuketjun osalta. Mielestäni pääjohtaja, lakialan ammattilainen ja mahdollisesti asiaankuuluvat maksupalveluntarjoajat ovat paremmassa asemassa tutkimaan näitä näkökohtia kuin valitustiimimme.

Jos DGOJ antaa sinulle perusteellisen vastauksen MyStakeen tai RGIAJ-rekisteröintiin liittyen, olisin ehdottomasti kiinnostunut kuulemaan heidän näkemyksensä.

Kiitos selityksestä. Ymmärrän täysin kantasi perinteisen vastuullisen pelaamisen näkökulmasta, enkä pyydä sinua olettamaan, että tappiot pitäisi hyvittää pelkästään talletusten määrän perusteella.

Haluaisin selventää, että pääasiallinen huolenaiheeni ulottuu nyt tuota tiettyä asiaa pidemmälle.

Vain neljän päivän aikana tein 19 talletusta, joiden yhteissumma oli noin 14 000 euroa. Lisäksi maksut eivät välttämättä näytä tapahtuneen suoraan MyStake-nimen alla, koska mukana oli eri maksupalveluntarjoajia/välittäjiä. Joissakin tapauksissa talletusprosessi käynnistettiin MyStake-sivustolla erikseen "Revolut"-merkityn vaihtoehdon kautta, minkä jälkeen minut ohjattiin Revolut-sovellukseen siirron hyväksymistä varten.

Tästä syystä uskon, että voi olla olennaista selvittää tarkalleen, miten näitä tapahtumia käsiteltiin, mitkä tahot olivat mukana ja miten maksu esitettiin käyttäjälle.

Ongelmana on myös se, että minut oli rekisteröity RGIAJ:hen Espanjassa, eikä MyStakella ollut lupaa toimia Espanjassa. Ymmärrän, ettet voi määrittää tämän oikeudellisia seurauksia, mutta juuri siksi uskon, että asiaa voisi olla tarpeen tutkia DGOJ:n kanssa.

En pyydä Casino Gurua tekemään oikeudellista päätöstä tai lupaamaan hyvitystä. Haluaisin vain tietää, voisiko tapausta näiden lisätekijöiden perusteella olla tarpeen tutkia toisesta näkökulmasta, erityisesti maksujen käsittelyn ja sääntelyyn/vastuulliseen pelaamiseen liittyvien näkökohtien osalta.

Jos katsot, että tämä ei kuulu Casino Gurun toimivallan piiriin, ymmärrän sen täysin. Halusin vain varmistaa, että nämä lisätekijät otetaan asianmukaisesti huomioon ennen kuin tapaus on täysin suljettu.

Kiitos vielä kerran rehellisyydestäsi ja siitä, että käytit aikaa tämän tutkimiseen.

Kiitos selvennyksestä. Ymmärrän nyt pointtisi paremmin, ja kyllä, mielestäni joitakin mainitsemiasi lisänäkökohtia kannattaa ehkä tarkastella tarkemmin.

Erityisesti, jos haluat selvittää tarkalleen, miten talletukset käsiteltiin, mitkä yritykset olivat mukana ja mitä tietoja tapahtumiin liitettiin, mielestäni pankkisi, Revolut ja asiaankuuluvat maksupalveluntarjoajat olisivat paljon paremmassa asemassa selvittämään maksun kulun. Se, että mukana oli eri käsittelijöitä tai kauppiaiden nimiä, ei itsessään todista, että mitään sopimatonta on tapahtunut, mutta ymmärrän, miksi haluat tietää tarkalleen, minne rahat menivät ja kuka ne käsitteli.

Sama pätee sääntelyyn. Kysymykset MyStaken kyvystä tarjota palveluitaan Espanjassa, RGIAJ-rekisteröinnistäsi ja mahdollisista oikeudellisista seurauksista ovat asioita, jotka mielestäni parhaiten käsittelee DGOJ tai lakimies.

Joten en sanoisi, että näitä lisähuomioita pitäisi yksinkertaisesti jättää huomiotta. Niitä kannattaa varmasti tutkia asianmukaisten kanavien kautta.

Samaan aikaan, kaiken tähänastisen selityksesi perusteella, he eivät oikeastaan ​​muuta aiempaa näkemystäni meille tehdystä valituksesta. Vastuullisen pelaamisen näkökulmasta kasino näyttää sulkeneen tilisi sen jälkeen, kun olit nimenomaisesti ilmoittanut heille peliongelmastasi, vaikka tappiot, joita haet korvata, tapahtuivat jo aiemmin. Urheiluvedonlyönti itsessään ei myöskään kuulu asiantuntemukseemme.

Jos pääosasto, pankkisi, Revolut tai jokin maksupalveluntarjoajista antaa sinulle konkreettista tietoa, joka muuttaa tilannetta, olet tervetullut jakamaan sen täällä. Voimme sitten tarkastella, tuovatko nämä uudet tiedot meille jotain olennaista.