Lucky 6 Roulette by PragmaticPlay . Can anyone explain this video? (sida 4)

Hej Deankeaton,

Tack för din input, men jag vill förtydliga att problemet här inte är huruvida ett företag är noterat på börsen eller om spelen "löper smidigt" i allmänhet. Det som diskuteras är den plötsliga tekniska förändringen i ett live roulette-spel, specifikt en viktig fysisk komponent (kulan) – utan någon offentlig anmälan eller extern granskning, inte ens efter månader av användarrapporter.

I mitt specifika fall dokumenterade jag att kulan i Pragmatic Plays Lucky 6-roulette i månader inte gav ifrån sig något ljud alls, trots att dealern hade mikrofonen nära. Sedan, plötsligt, producerar kulan nu hörbara ljud, och dess studs är märkbart annorlunda och liknar ett riktigt roulettekula (elfenbensfärgat eller stålfärgat). Detta är inte en kosmetisk förändring, det är strukturellt.

Att säga "allt är bra eftersom ett städteam ingriper när något faller" tar inte upp huvudfrågan:

Varför uppdaterades ett kritiskt spelelement i tysthet direkt efter att allmänhetens oro hade väckts?

Det här handlar inte om att attackera en leverantör, det handlar om att kräva transparens och tillsyn från myndigheter. Hasardspelets regler bör vara synliga och hörbara, inte tyst ändrade efter ett klagomål.

Innan du bildar dig en åsikt föreslår jag vänligen att du tittar på alla bevis jag har delat, med början från min första video där jag förklarar problemet, och sedan de två jämförelsevideorna som visar den tydliga förändringen. Efter det får du gärna dela med dig av dina tankar.

Så, har du upplevt den situationen några gånger? Kommer du ihåg på vilka casinon, kanske?

Hej igen,

Jag uppskattar verkligen den möda du har lagt ner på att beskriva vad du observerat, och jag vill tacka dig för hur seriöst du har följt den här frågan. Det är tydligt att du bryr dig om rättvisa och transparens, och jag respekterar det absolut.

Samtidigt tycker jag att det är viktigt att hålla sig till det vi rimligen kan verifiera. När vi baserar slutsatser om spelets fysiska element, såsom bollmaterialet, enbart på närvaron eller frånvaron av ljud i en livesändning, ger vi oss in på ett mycket spekulativt territorium.

Ljud i livesändningar på casinot bearbetas, mixas och överförs digitalt. Det finns många tekniska skäl till varför vissa ljud kanske inte är hörbara, inklusive prioritering av croupierns röst, filtrering av bakgrundsljud eller till och med tillfälliga problem i ljudmixen.

Inget av det innebär automatiskt att den fysiska spelkomponenten har ändrats eller manipulerats. Åtminstone inte för mig.

Från min sida anser jag ärligt att vi har nått gränsen för vad som kan diskuteras konstruktivt här. Baserat på allt vi har diskuterat ser jag fortfarande inga verifierade tecken på felaktigheter från leverantörens sida, jag ber om ursäkt.

Tack än en gång för diskussionen och för att ni varit engagerade under hela diskussionen. Ser fram emot en uppdatering från Europeiska kommissionen, även om denna institution vanligtvis inte tar upp spelrelaterade frågor, såvitt jag har kommit fram till.

Tack för ditt svar, Radka.

Vid det här laget är det ganska tydligt att leverantören i fråga (Pragmatic Play) behandlas med en respekt som inte skulle gälla andra. Jag förstår att det är ett av de största företagen i branschen, men det borde inte göra dem oåtkomliga eller automatiskt undantagna från granskning.

Jag har genomgående noterat en diplomatisk ton, men också en genomgående tendens att tona ner eller avfärda alla tecken på manipulation utan att verkligen ta upp bevisen som visas i videorna. Att säga att avsaknaden av ljud är spekulativ är en sak; men att helt undvika diskussionen om bollens onaturliga bana, repetitiva mönster och falska multiplikatorer är något annat.

Det som förvånar mig mest är att ingen från branschen (varken här eller från tillsynsmyndigheterna) faktiskt har begärt att få granska allt inspelat material. Så på vilken grund kan någon säga att "inga oegentligheter har bevisats"?

Som jag nämnde har fallet redan eskalerats till Europeiska kommissionen, inte bara på grund av leverantörens beteende, utan på grund av den systematiska passiva mörkläggningen från både myndigheters och plattformars sida.

Tack igen för din tid. Jag tror att sanningen så småningom kommer fram i ljuset, även om det gör vissa människor obekväma.

Hej,

Jag förstår helt och hållet din frustration över att myndigheterna, trots att de presenterat oro som saknat ljud eller ovanligt material från bollen, inte har visat ytterligare intresse för att granska dina ytterligare bevis. Det kan verkligen kännas som att dina ansträngningar förbises.

Med det sagt bestämde de sig förmodligen för att efter den första presentationen av problemet finns det ingen anledning att begära mer. Jag säger inte att det är perfekt, men det är rimligt. Om jag vore en expert och du rapporterade en falsk roulette på grund av tillfälligt saknat ljud i en livestream, skulle jag börja med att säga att detta inte behöver utredas alls, eftersom ljud enligt licensen inte är ett krav, vilket vi redan har förklarat här. Använde bara detta som ett exempel.

Jag delar din förhoppning att om nya konkreta bevis framkommer, kommer det att föranleda en djupare granskning. Fram till dess befinner vi oss i en svår sits mellan att öka medvetenheten och att få ett formellt erkännande, antar jag.

Tack för ditt svar, Ratka. Jag uppskattar att du åtminstone uppmärksammade mina ansträngningar att öka medvetenheten. Jag vill dock förtydliga något viktigt: det jag rapporterar är inte bara en tillfällig brist på ljud, utan en fysisk förändring i bollens beteende, synlig i video, i kombination med ett algoritmiskt mönster som upprepas efter extrema multiplikatorer.

Problemet är inte att myndigheterna inte förstår oron, utan att de inte ens tar sig tid att granska videon eller sammanhanget. Och när den här typen av försummelse kommer från en federal myndighet som ESBK, lämnas spelarna utan skydd eller ansvarsskyldighet.

Det här handlar inte om att få pengar tillbaka eller spekulation; det handlar om att avslöja allvarliga oegentligheter som kan påverka tusentals spelare. Jag är tacksam för detta forumutrymme, men det skulle vara mycket mer konstruktivt om de som representerar respekterade plattformar som Casino Guru också ifrågasatte leverantörer och tillsynsmyndigheter när allvarliga inslag tas fram.

👉 Och om du fortfarande tvivlar på vad jag rapporterar, här är videon (inzoomad). Den är obestridlig, vem som helst som tittar på den kan tydligt se vad som händer.

https://drive.google.com/file/d/19OcY7up3SebnL94y8fBi5xJMyehsV79R/view?usp=drivesdk

Brorsan, du måste helt sluta spela. Det är en uppslukande ljudeffekt, personalen på Casino Guru är otroligt snälla mot dig.

Gå bort från spelandet, du gör dig själv ingen tjänst, jag menar det här på bästa möjliga sätt.

Tack för din omtanke, men jag är rädd att du drar förhastade slutsatser utan att känna till bakgrunden till det här fallet.

Det här handlar inte om ett enkelt spelberoende eller en förlustsvit. Jag har dokumenterat ett allvarligt tekniskt mönster som involverar ett specifikt spel, och jag har lämnat in konkreta bevis till flera tillsynsmyndigheter, inklusive ESBK i Schweiz. Om du inte är intresserad av ämnet eller inte känner dig rustad att förstå de tekniska eller juridiska aspekterna, är det helt okej. Men att avfärda allt i en nedlåtande ton bidrar inte med något meningsfullt till diskussionen. Får jag också fråga, vad exakt är ditt mål här? Varför anklagar du någon för spelberoende i ett forum som finns just för att diskutera spelrelaterade frågor, inklusive spelrättvisa och reglering? Jag är inte här för att jag förlorade pengar, jag är här för att jag ifrågasätter hur dessa system faktiskt fungerar.

Hej igen,

Tack för att du delar videon. Jag tittade noggrant och lät ChatGPT analysera den (bara av nyfikenhet) och även om jag fullt ut respekterar din uppfattning om vad som händer,

"Och nu några observationer:

Bollen verkar naturligt rörelseoskärpad i alla bildrutor, vilket överensstämmer med realistisk hastighet och rotation.

Dess bana verkar cirkulär och konsekvent. Baserat på stillbilderna finns det inga tecken på några "onaturliga riktningsförändringar".

Det finns inga synliga tecken på bildmanipulation eller manipulation av fysiska element som fickor eller segment.

Om du vill kan jag gå längre och försöka upptäcka bollen bildruta för bildruta för att analysera dess bana. Men ärligt talat kan ingen säker dom om manipulation – än mindre "algoritmiska mönster" – dras från en 12-sekunders video med en enda kameravinkel. Det skulle kräva ett mycket längre urval och en mycket mer detaljerad analys.

Jag såg ärligt talat ingen uppenbar manipulation heller. Bollens rörelse ser ut att överensstämma med vad jag förväntar mig av en fysisk rouletteuppställning. Inga buggar, inga plötsliga skevheter, inga tecken på förändrad fysik.

Naturligtvis, om någon redan är övertygad om att något är fel, kommer de att tolka allt som ett tecken. Men från min synvinkel ger den här videon ingen tydlig indikation på något felaktigt beteende.

Bara min synvinkel.

Det är fantastiskt att du litar på ChatGPT. Det är just därför jag vill dela med mig av vad ChatGPT kom fram till innan jag ens började hela processen eller visade videon offentligt. Då laddade jag helt enkelt upp klippet med en grundläggande fråga: "Vad ser du i den här videon?", utan sammanhang, inga förklaringar. 👇🏻

https://drive.google.com/drive/folders/145UV4BZYfch352eMfA6UfP6UzcyGnO2J

Svaret var tydligt och neutralt, enbart baserat på filmmaterialet. AI:n visste ingenting om leverantören, kasinot eller mig. Det gör faktiskt slutsatsen ännu mer giltig.

Det som förvånar mig är att du drar dina egna slutsatser, pratar om spelbana, pixlar, ljudeffekter, som om du vore en del av leverantörens tekniska team. Jag vet inte om du jobbar på Casino Guru eller kanske på ett certifieringslabb som GLI, men din analys låter ganska i linje med leverantörens försvar. Tvärtom, Pragmatic Play erkände mina mönster. Så skulle det betyda att det är du som inte håller med Pragmatic Play? Eller har jag fel?

Från min sida har jag varit helt transparent. Jag gör inga slumpmässiga påståenden. Jag visar riktiga videofilmer och ber om åsikter. Och den första åsikten jag fick var från en objektiv AI, utan partiskhet eller intresse i den här frågan. Jag delar den här, så att folk kan se skillnaden mellan att observera och att rättfärdiga.

Jag måste också fråga: varför modererar Casino Guru nu alla mina kommentarer? Jag har inte berört något känsligt ämne eller brutit mot några regler. Vad händer?

Hej igen,

Jag är verkligen ledsen om mina försök att hålla vår konversation respektfull, objektiv och grundad i observerbara fakta framstod på fel sätt.

När vi pratade mer generellt kändes det som att vi var på samma våglängd. Men nu när våra åsikter skiljer sig åt står jag plötsligt inför frågor om min trovärdighet, professionella bakgrund och avsikter. Den förändringen är en besvikelse, särskilt eftersom jag har varit transparent från början om min roll och mitt tillvägagångssätt.

Jag har aldrig påstått att jag talar för någon leverantör, casino eller certifieringsorgan. Jag tittade bara på videon och beskrev vad jag såg, i god tro, utan någon egentlig agenda. Ändå känns det nu som att mina ord subtilt förvrängs för att tjäna ett sammanhang jag aldrig uttryckt.

Du har absolut rätt till din åsikt, precis som jag har rätt till min. Men om mitt försök att förklara ett annat perspektiv automatiskt leder till anklagelser eller antydningar, då ser jag inget sätt att fortsätta den här dialogen på ett meningsfullt sätt.

Så jag önskar dig lycka till, men jag tar ett steg tillbaka från den här diskussionen vid det här laget.

Tack för ditt svar, Radka. Jag vill bara klargöra att jag aldrig hade för avsikt att attackera dig personligen, men jag kände att det var rättvist att påpeka en motsägelse som, som konsument, verkade uppenbar för mig: om CasinoGuru påstår att de inte har verktygen för att verifiera om ett spel är manipulerat, blev jag förvånad över att se en så detaljerad teknisk analys som indirekt gynnar leverantören. Det var en ärlig fråga, inte en personlig attack.

Och om ni tillåter mig en personlig jämförelse: för mig är det här roulettefallet som kommunism. De enda som försvarar det är de som aldrig har levt under det eller de som gynnas av det. Samma sak här: bara någon som inte har spelat hundratals rundor, eller som lever på branschen, skulle kunna försvara roulettens beteende.

Hittills har allt jag sagt stödts med bevis. När jag nämnde att Pragmatic Play erkände de mönster jag observerat i bollens bana, var det inte bara ett påstående. Jag har deras officiella svar där de först förnekade allt, sedan erkände det och generaliserade det till andra rouletter och leverantörer. Jag kan dela skärmdumpen om det behövs – jag hittar inte på något.

Jag uppskattar att du svarade, och jag ber om ursäkt om det kändes personligt. Jag menade bara att ta in ett annat perspektiv – det från en spelare som har upplevt dessa mönster på nära håll och har rätt att ifrågasätta vad han ser.

Nå, jag vill bara förtydliga två punkter här:

1) Som jag nämnde tidigare observerade jag inget ovanligt, så jag bestämde mig för att låta ChatGPT kolla videon av ren nyfikenhet. Jag ber om ursäkt, men jag kan inte identifiera något ovanligt, och jag har delat med mig av mina personliga åsikter och erfarenheter hela tiden.

2) Jag är en människa, inte ett Casino Guru-företag.

Det är i huvudsak det.

Jag fortsätter att vara imponerad av den mängd arbete ni har lagt ner på detta. Jag håller med om att transparens är avgörande, men jag förstår också anledningen till att ni inte har blivit ombedda att lämna ytterligare bevis. Personligen håller jag med om påståendet. Det är mitt perspektiv.

Ändå uppskattar jag ditt unika perspektiv och din beslutsamhet och var glad att få delta i denna diskussion med dig.

Jag håller med dig om vad jag tror du säger. Jag märker att när jag spelar någon av de pragmatiska live roulette-alternativen verkar kulan röra sig ovanligt. Jag tycker också att min vinst eller förlust på dem är nästan jämförbar med att spela en spelautomat.

Rätt eller fel har jag alltid känt att de här spelen på något sätt har en inbyggd RTP och inte som din vanliga live casino-roulette. Det verkar ganska tydligt, tror jag.

Jag tycker att om man spelar emersive roulette by evolution så fungerar det som ett 37/1 roulettebord precis som om man spelade internt. Inga tvivelaktiga kulrörelser känns mycket mer slumpmässiga än de pragmatiska spelalternativen.

Jag har funnit emersive roulette genom evolutionen allt svårare att hitta och jag har i många fall sett det ersättas av de pragmatiska spelversionerna. Vilket jag tror också stöder min teori, vilket är vad det är, bara min åsikt. Jag påstår inte att något av det jag har sagt är fakta, det är bara min egen åsikt som formats av att ha spelat många, många gånger på båda versionerna av roulette som jag har ifrågasatt.

Jag skulle gärna vilja ha ett konkret svar på detta. Jag har alltid trott att alla pragmatiska live roulette-alternativ inte är naturliga roulettebord och till och med möjligen har någon form av löst fungerande RTP? Det är bara så det alltid har känts för mig när jag spelar. Som jag har sagt, det är bara min åsikt, inte på något sätt fakta.

Om någon har information om detta skulle jag gärna höra hur andra tycker om det.

Detta skulle inte förvåna mig.

Ju mer tiden går desto svårare blir det för spelaren.

Kasinon använder ofta regler som är utformade för att hjälpa eller skydda spelaren för att faktiskt inte betala dem eller göra vad de kan för att göra saker svåra.

Intressant.

Jag kände inte till dessa fakta, riktigt intressant, tack. Du har uppenbarligen lagt ner lite tid på research här.

Otrolig intressekonflikt som du har lyft fram där!?

Om du vill dela med dig av dina resultat, vänligen maila mig dina resultat.

Hej Brina, tack så mycket för dina utförliga kommentarer. Jag ser att du delar många av mina farhågor, och det ger detta ämne ännu mer styrka.

Angående ditt erbjudande om att jag ska mejla dig, kan du berätta lite mer om vem du är och vad ditt syfte är med att be mig kontakta dig? Jag har fått många reaktioner på sistone, och jag föredrar att vara tydlig innan jag fortsätter privata samtal via mejl.

Och tack också för att du värdesätter mina observationer, men jag måste förtydliga att dessa inte längre bara är observationer: som jag delade ovan svarade leverantören Pragmatic Play själv via e-post och bekräftade de mönster jag upptäckte i bollens bana. De generaliserade till och med den förklaringen till hela sin live roulette-katalog.

Personligen håller jag inte med om den generaliseringen. Det enda roulettespelet där jag har upptäckt allvarliga problem är Lucky 6, där jag observerade repetitiva mönster, riktad kulrörelse och till och med vad som verkar vara magnetiska effekter på vissa nummer. Jag har allt detta inspelat på video.

Eftersom jag började lämna in klagomål och eskalerade ärendet till Europeiska kommissionen, beslutade Pragmatic Play att ändra typen av kula som används i den rouletten.

Jag har också vissa tvivel om Fortune Roulette, som använder en liknande kula som den gamla Lucky 6, men med lite mer ljud. Å andra sidan verkar resten av Pragmatics roulettebord ha ordentliga, hårda kulor med torra returer, vilket de borde.

Tack igen för ditt genuina intresse och för att du tog dig tid att skriva.

In connection with the kind invitation to speak out, I would like to share my impressions of the video. In my opinion, the ball's movement there is quite natural. It is typical for modern wheels (rotors) with low partitions (barriers, separators) of the cells.

The level of the invited expert raises doubts and questions, since (apparently) after talking to him, the author of the topic became confident that roulette balls are made of steel or covered with rubber. Ivory was also mentioned, but this is also very rare. In fact, the balls are made of Teflon or three to five other types of synthetic resins. By the way, manufacturers try to reduce the noise from the ball's movement, giving it a precise spherical shape and polishing it well. Experts in the "physical methods" of the game discuss in great detail the properties and sizes of roulette balls around the world - on special forums.

There are automatic electronic roulettes, where the ball is light and small, it is always visible under a transparent dome. There it is accelerated by air through mesh surfaces in a circle, and is also pneumatically driven into a pocket with a number selected by RNG. I understand that the video shows a different roulette.

Let me repeat that on roulettes with different design features and different balls, the nature of the ball's movement can vary greatly without any magnets.

В связи с любезным предложением высказываться, хочу поделиться впечатлением от видео. На мой взгляд, движение шарика там достаточно естественное. Оно характерно для современных колёс (роторов) с невысокими перегородками (barriers, separators) ячеек. 

Уровень приглашённого эксперта вызывает сомнения и вопросы, так как (видимо) после общения с ним у автора темы появилась уверенность, что шарики для рулетки делают из стали или покрывают резиной. Упоминалась и слоновая кость, но и это большая редкость. На самом деле шарики изготавливают из тефлона или ещё из трёх-пяти видов синтетических смол. Кстати, производители стараются снизить шум от движения шарика, придавая ему точную сферическую форму и хорошо полируя. Специалисты по "физическим методам" игры очень подробно обсуждают свойства и размеры шариков на рулетках всего мира - на специальных форумах.  

Существуют автоматические электронные рулетки, где шарик лёгкий и маленький, он всё время на виду под прозрачным куполом. Там он разгоняется воздухом через сетчатые поверхности по кругу, и так же пневматически загоняется в карман с номером, выбранным RNG. Я понимаю, что на видео другая рулетка.

Повторю, что на рулетках с разными конструкционными особенностями и разными шариками, характер движения шарика может сильно различаться безо всяких магнитов. 

Tack för att du tog dig tid att dela med dig av dina tekniska intryck av videon.

Jag förstår att det finns olika typer av roulettekulor (tillverkade av teflon, harts etc.) och hjuldesigner. Men det jag visar här är inte en "tillfällig elektronisk roulette" eller en allmän diskussion om fysik. Det är ett specifikt, visuellt och repeterbart fall där kulan uppvisar ett beteende som knappast kan förklaras som naturligt.

I videon flyger bollen kraftfullt över nummer 19, ändrar sedan riktning mitt i luften från nummer 4 och landar exakt på 19. Dessutom förblir den helt stilla på det numret i några millisekunder, nästan som om den fastnat. Detta kan inte tillskrivas normal fysisk variation, särskilt när bollen inte ger ifrån sig något ljud när den rullar, vilket tyder på att den är gummibelagd eller har förändrad friktion. Som du själv nämnde är bollar vanligtvis polerade för att säkerställa ett konsekvent beteende. I det här fallet är det motsatta sant.

Detta är inte heller ett isolerat fall. Jag har över 12 ytterligare videor som visar liknande beteende, och tydligt dokumenterar vad som verkar vara onaturlig kontroll över bollens bana.

Jag försöker inte teoretisera eller argumentera i all oändlighet om fysik. Jag visar helt enkelt vad som kan ses tydligt, och det går långt bortom all "naturlig variation".