3 kuukautta sitten
VastaaLainaus0
Tällä sivulla esiintyvät kolmannen osapuolen operaattorit esitetään ei-kaupallisin perustein, eikä niihin liity palkkioita. 21+. Rahapeliongelmia? Soita 1-800-GAMBLER.
Voitko ottaa minuun yhteyttä ja auttaa minua KTM:n kanssa?
Are you able to contact and help me with KTM?
Hei,
Toivottavasti kaikki on hyvin ja pysyt erossa näistä pahoista sivustoista...
Olen saanut lopullisen päätökseni FOS:lta Starlingia vastaan nostetussa tapauksessani. Voit lukea sen alta. Olen korostanut asiaankuuluvat kohdat lihavoituna myöhempää tarvetta varten. Minua ärsyttää se, että he ovat jättäneet huomiotta sen tosiasian, että kyseinen verkkosivusto (magicwin) on räikeästi huijaussivusto (todisteita on runsaasti), joten kyseessä EI ollut uhkapeli, vaan petos. Kyseinen oikeusasiamies on myös kiistänyt itsensä edellisessä mainitsemassani tapauksessa ja jättänyt huomiotta todisteet siitä, että takaisinperintä olisi onnistunut.
Aion haastaa Starlingin oikeuteen tästä. He ovat väärässä, ja oikeusasiamies myös.
Valitukseni Mastercardia vastaan on edelleen vireillä.
Ehdotan, että kaikki täällä olevat, joilla on ollut ongelmia Mastercardia käyttävän kortin myöntävän pankin kanssa, tekevät heille valituksen. Valituksessa tulisi selittää, miten Mastercardin puuttuvat ja äskettäin muuttuneet takaisinperintäsäännöt estävät ihmisiä, jotka ovat todella joutuneet huijatuksi/petoksen uhreiksi väärennettyjen kasinosivustojen toimesta, saamasta mitään keinoja rahojensa takaisin saamiseksi.
Mastercard kattaa kaikki muut petosmuodot. Visa kattaa kaikki petosmuodot, myös tämän.
Jos tarpeeksi moni meistä valittaa, voimme tehdä asialle jotain.
Yli 20 000 puntaa, jotka olen nyt hävinnyt näille sivustoille, ei ole minulle enää tärkeää, se on mennyttä ja hyväksyn sen. En vain halua kenenkään muun joutuvan kärsimään niin kuin minä olen kärsinyt.
Hey,
Hope you're all ok and staying away from these evil sites.....
I've had my final adjudication from the FOS with myh case against Starling. You can read it below. I've highlighted the relvant parts in bold for future reference. What irks me, is that they have ignored the fact that the website in question (magicwin) is blatantly a scam site (copious evidence provided) so this was NOT gambling, but fraud. The Ombudsman in question has also contradicted himself in the previous case I quoted, as well as ignoring evidence that a chargeback would have succeeded.
I'm going to take Starling to court over this. They are wrong, and the ombudsman is as well.
My complaint against Mastercard directly is still ongoing.
I would suggest that anyone here who has had problems with an issuing bank that uses Mastercard, directs a complaint at them. This complaint should explain how Mastercards lack of, and recent changing of, chargeback rules prevents people who have genuinely been scammed/defrauded by fake casino sites, having any from of redress to get their money back.
Any other form of fraud is covered by Mastercard. All forms of fraud, including this one, are covered by Visa.
If enough of us complain, we can do something about this.
The £20k+ I have now lost to these sites doesn't matter me now, it's gone and I accept that. I just don't want anyone else to have to suffer as I have.
Valitus
Herra K valittaa, että Starling Bank Limited ("Starling") ei tehnyt hänelle takaisinperintöjä
hänen tilillään tapahtuneita tapahtumia.
Mitä tapahtui
Herra K on kertonut meille, että hänellä on aiemmin ollut ongelmallista peliriippuvuutta. Suojellakseen itseään tältä,
hän asetti uhkapelieston Starling-pankkitililleen ja rekisteröityi
GAMSTOP. Kesä- ja heinäkuussa 2024 herra K:lla oli kuitenkin uusiutumisvaihe, ja hän pelasi uhkapelejä
2 800 puntaa sääntelemättömillä uhkapelisivustoilla Starling-tililtään.
Herra K otti yhteyttä Starlingiin ja sanoi, että nämä maksutapahtumat hyväksyttiin vain siksi, että kauppias
verkkosivustot käyttivät virheellistä kauppiaan luokkakoodia ("MCC"), joka ohitti uhkapelin
estot, jotka hänellä oli käytössä. Hän pyysi Starlingia käsittelemään näiden tapahtumien takaisinperintöjä, mutta
He sanoivat, ettei uhkapelitapahtumissa ollut takaisinperintäoikeutta.
Herra K valitti ja sanoi joutuneensa huijauksen uhriksi ja että verkkosivustot ja niiden
maksunkäsittelijät olivat esittäneet itsensä väärin, koska tapahtumat olisivat
olisi estetty, jos he olisivat käyttäneet oikeita MCC-tunnuksia.
Starling ei uskonut heidän tehneen mitään väärää, joten herra K ilmoitti asiasta meille.
palvelu. Yksi tutkijoistamme selvitti tapahtunutta, mutta ei suositellut sitä
Starlingin oli tehtävä mitä tahansa asioiden korjaamiseksi. Hänestä Starling oli oikeassa jättäessään nostamatta
takaisinperintöjä, koska korttijärjestelmän operaattorin takaisinperintäsäännöissä ei ollut mitään sellaista, mikä
salli tämän ottaen huomioon herra K:n vaatimukseen liittyvät olosuhteet.
Herra K ei ollut samaa mieltä tutkijamme kanssa, joten hänen valituksensa on toimitettu minulle.
arvostelu.
Mitä olen päättänyt – ja miksi
Olen ottanut huomioon kaikki saatavilla olevat todisteet ja argumentit päättääkseni, mikä on oikeudenmukaista ja
kohtuullista tämän valituksen olosuhteissa.
Tiedän, että olen tiivistänyt tämän valituksen tapahtumat. En tarkoita tällä loukkaavaa luonnetta.
– se vain heijastaa palvelumme epävirallista luonnetta. Minun on tehtävä päätöksiä nopeasti ja
minimaalisin muodollisuuksin. Mutta haluan vakuuttaa herra K:lle ja Starlingille, että olen tarkistanut kaiken
tiedostossa. Jos en kommentoi jotakin, se ei johdu siitä, etten olisi harkinnut sitä. Olen
keskittynyt mielestäni keskeisiin kysymyksiin, ja voimamme sallivat sen tehdä.
Huomasin, että herra K sanoi jossain vaiheessa, ettei hän saanut mitään tavaroita tai palveluita
kyseiset kauppiaat/verkkosivustot. Mutta herra K on myös sanonut, että silloin kun hän teki
tapahtumissa, hän tiesi käyttävänsä uhkapelisivustoa ja tapahtumat olivat
uhkapelialan. Olen siis tyytyväinen, että hän sai palvelut, joista hän maksoi.
Herra K sanoi kuitenkin myös, että ainoa syy, miksi hän pystyi tekemään nämä tapahtumat, oli
koska niihin liitetyt MCC:t oli listattu muuksi kuin uhkapeleiksi, mikä
tarkoitti, että hänen asettamansa esteet ja muut turvatoimenpiteet eivät estäneet heitä
valmistuksesta.
Herra K:n mielestä Starlingin olisi pitänyt periä takaisinperintöjä, koska kauppiaat ja
kuka tahansa heidän tapahtumiensa käsittelyyn osallistunut henkilö käytti vääriä MCC-tunnuksia. Asiaankuuluvat
Korttijärjestelmän operaattori oli tässä Mastercard. Palvelumme on ottanut suoraan yhteyttä Mastercardiin.
tilanteista, joissa kauppiaat ja/tai heidän hankkijansa/maksunkäsittelijänsä ovat käyttäneet
virheelliset MCC-tunnukset uhkapelitapahtumien peittämiseksi. Mastercard on vahvistanut meille suoraan, että
Minkäänlaisiin uhkapelitapahtumiin, kuten herra K:n tekemiin, ei ole takaisinperintäoikeutta.
tehty, eikä virheellisten MCC-tilien tapauksessa sovellettu takaisinperintäkoodeja
käytetty. Mastercard vahvisti meille myös, että jos Starlingin kaltainen pankki olisi jättänyt
takaisinperintäpyyntöä ei olisi voitu tehdä herra K:n kaltaisissa olosuhteissa.
oliko tämä lähetetty heille päätettäväksi.
Olen myös ottanut huomioon, mitä herra K on sanonut huijauksen uhriksi joutumisesta. Olen kuitenkin
edellä mainittiin, että herra K sai pyytämänsä ja valtuuttamansa palvelut, eli että
hän siirsi rahaa kyseisille verkkosivustoille uhkapelaamista varten. Joten en usko, että säännöt
petosten takaisinperintöjä koskevat säännöt pätevät tässä.
Tiedän, että herra K on tehnyt onnistuneita takaisinperintävaatimuksia muiden pankkien kanssa. Kuitenkin
se oli noiden pankkien tekemä päätös. Se ei tarkoita, että Starlingin olisi pitänyt tehdä niin
sama juttu. Olen myös huomannut, että herra K on viitannut muihin oikeusasiamiesten tekemiin päätöksiin
(joista yksi oli minun), joissa päätökset on vahvistettu kuluttajien eduksi.
Jokaisen tapauksen olosuhteet ovat kuitenkin erilaiset, ja otan huomioon kunkin tapauksen erityispiirteet.
herra K:n valituksen olosuhteet ja se, toimiko Starling oikeudenmukaisesti.
Ymmärrän tietenkin tämän asian vaikutuksen herra K:hon, erityisesti kun hän oli ottanut
useita toimenpiteitä yrittääkseen suojella itseään uhkapelaamiselta. Voin kuitenkin arvioida vain
oliko Starling mielestäni väärässä jättäessään tekemättä takaisinperintöjä hänen puolestaan. Ja ottaen huomioon
Ottaen huomioon, mitä Mastercard on meille tästä suoraan kertonut, olen tyytyväinen siihen, ettei Starling toiminut
epäoikeudenmukaisesti, kun he päättivät olla nostamatta takaisinperintöjä herra K:n puolesta.
The complaint
Mr K complains that Starling Bank Limited ("Starling") didn’t raise chargebacks for him for
transactions that took place on his account.
What happened
Mr K has said to us that he has a history of problem gambling. To protect himself from this,
he placed a gambling block on his bank account with Starling and registered with
GAMSTOP. However, in June and July 2024, Mr K had a relapse and gambled around
£2,800 on unregulated gambling websites from his Starling account.
Mr K contacted Starling saying these transactions were only accepted because the merchant
websites used an incorrect Merchant Category Code ("MCC"), which bypassed the gambling
blocks he had in place. He asked Starling to process chargebacks for these transactions, but
they said there were no chargeback rights for gambling transactions.
Mr K complained and said he was the victim of a scam and that the websites and their
payment processors had misrepresented themselves because the transactions would have
been blocked had they used the correct MCC’s.
Starling didn’t think they’d done anything wrong and so Mr K referred the matter to our
service. One of our investigators looked into what happened but didn’t recommend that
Starling needed to do anything to put things right. He felt Starling were correct not to raise
chargebacks as there was nothing within the card scheme operator’s chargeback rules that
permitted this, taking into account the circumstances of Mr K’s claim.
Mr K didn’t agree with our investigator and so his complaint has been passed to me to
review.
What I’ve decided – and why
I’ve considered all the available evidence and arguments to decide what’s fair and
reasonable in the circumstances of this complaint.
I’m aware I’ve summarised the events of this complaint. I don’t intend any discourtesy by this
– it just reflects the informal nature of our service. I’m required to decide matters quickly and
with minimum formality. But I want to assure Mr K and Starling that I’ve reviewed everything
on file. If I don’t comment on something, it’s not because I haven’t considered it. I’ve
concentrated on what I think are the key issues, which our powers allow me to do.
I note Mr K said at one point that he didn’t receive any goods or services from the
merchants/websites in question. But Mr K has also said that at the time he made the
transactions, he was aware he was using a gambling website and the transactions were
gambling ones. So, I’m satisfied he received the services he was paying for.
However, Mr K also said the only reason he was able to make these transactions was
because the MCC’s attached to them were listed as something other than gambling, which
meant the blocks and other safeguarding measures he’d put in place didn’t prevent them
from being made.
Mr K feels that Starling should have raised chargebacks because the merchants and
whoever was involved in processing their transactions used the wrong MCC’s. The relevant
card scheme operator here was Mastercard. Our service has directly contacted Mastercard
about scenarios where merchants and/or their acquirers/payment processors have used
incorrect MCC’s to mask gambling transactions. Mastercard has directly confirmed to us that
there are no chargeback rights for any sort of gambling transactions, such as the ones Mr K
made, and there were no chargeback codes applicable where incorrect MCC’s have been
used. Mastercard also confirmed to us that, had a bank such as Starling submitted a
chargeback request in circumstances such as Mr K’s, this wouldn’t have been successful
had this been sent to them to decide.
I’ve also considered what Mr K has said about being the victim of a scam. However, I’ve
mentioned above that Mr K did get the services he requested and authorised, which was that
he transferred money to the websites in question to gamble. So, I don’t think the rules
around fraud chargebacks apply here.
I’m aware that Mr K has made successful chargeback claims with other banks. However,
that was a decision made by those banks. That doesn’t mean Starling were bound to do the
same though. I’ve also noted that Mr K has referred to other decisions made by ombudsmen
(one of which was mine), where the decisions have been upheld in favour of the consumers.
However, the circumstances of each case are different and I’m considering the specific
circumstances of Mr K’s complaint and whether Starling acted fairly.
I of course appreciate the impact this matter has had on Mr K, particularly as he had taken
several measures to try to protect himself from gambling. However, I can only assess
whether I think Starling were wrong not to not raise chargebacks for him. And, bearing in
mind what Mastercard has directly told us about this, I’m satisfied that Starling didn’t act
unfairly when they decided not to raise chargebacks on Mr K’s behalf.
Hei,
voitko lähettää minulle sähköpostia [email protected]
Lähettämässäsi sähköpostissa sanotaan, etteivät he tunnista toimistoa, mutta maksua
Hey,
can you email me on [email protected]
the email u sent me are saying they don’t recognise the office but payment
Hei Kelly,
Kyllä, yksi muu lähetti sen minulle, arvostan sitä kovasti 🙂
Hi Kelly,
Yes one of the other sent it to me, much appreciated 🙂
En voi sanoa olevani yllättynyt. Valitus hylätään asianmukaisesti todeten, että pankki on toiminut oikein.
Tämän prosessin voi suorittaa pyytämällä pankiltasi hyvitystä siitä, että kyseenalainen kauppias ei ole vastaanottanut tavaroita. Monet ovat kirjoittaneet tänne, miten hyvityksiä voi tehdä. Jos kuitenkin vahvistat pankillesi tehneesi talletuksen kasinolle, pankki ei yksinkertaisesti voi tehdä hyvitystä useimmissa tapauksissa MCC-koodista ja syystä huolimatta.
Koska kasino väärinkäyttää MCC-koodia salliakseen talletukset kasinolleen ilman merkintöjä ja mahdollisia estoja, kuluttajan on löydettävä kauppias ja otettava yhteyttä tähän pyytääkseen hyvitystä, koska tavarat eivät ole saapuneet. Koska useimmat kauppiaat eivät vastaa, sinulla on selvät todisteet siitä, että yritit ratkaista asian tuloksetta pyytäen pankkia puuttumaan asiaan ja tekemään hyvityksen.
Ainoa ongelma on, että koska tällä aiheella on 2,6 miljoonaa katselukertaa, sen löytävät paitsi pelaajat ja kasinot, myös pankit, jotka eivät todennäköisesti ole valmiita panostamaan tähän prosessiin. En lue kaikkia viestejä, mutta vaikka viime vuonna ja 2023 useimmat kauppiaat tekivät yhteistyötä ja palauttivat rahat välittömästi, he ovat nyt tietoisia tästä kiertotavasta ja ovat myös valmiita taistelemaan takaisinperintää vastaan, kunnes toivovat jollain tavalla, että kuluttaja/pelaaja menettää heidät. Kauppiaat eivät kuitenkaan puhu uhkapelitapahtumista, koska se johtaisi heidän kauppiassopimuksensa keskeyttämiseen korttiyhtiöiden kanssa ja voisi johtaa ankariin rangaistuksiin. Siksi he yrittävät todistaa, että he ovat toimittaneet tavarat, mikä on mahdotonta, koska heillä ei ole osoitettasi ja muita asiaankuuluvia henkilötietojasi.
Can't say that I am surprised. The complaint is being refused properly stating that the bank has acted correctly.
The way to walk this process is to ask your bank for a chargeback for not receiving goods by the dodgy merchant. Many have posted here how to raise chargebacks, if you acknowledge to your bank that you made a deposit to a casino the bank simply is not allowed to raise a chargeback in most cases despite the MCC code and reason.
Since the casino is abusing the MCC code to allow deposits to its casino without being flagged and possibly blocked, the consumer has to track down the merchant and contact this asking for a refund due to a lack of receiving goods. As most merchants don't respond you have clear evidence that you tried to solve this without success asking the bank to intervene and raise a chargeback.
The only problem is that given this topic having 2.6million views, not only players and casinos will find this topic but banks too that are likely not happy to put effort and work in this process. I don't read all posts but where last year and 2023 most merchants cooperated and refunded the money instantly they now are aware of this work around and also are prepared to fight a chargeback until some way hoping the consumer/player lose them. The merchants however, wont speak about gambling transactions as that would lead to a suspension of their merchant agreement with the card schemes and could lead to severe penalties so they will try to proof that they did deliver the goods which is impossible as they don't have your address and other relevant personal details.
Sain saman kohtelun, mutta ei läheskään yhtä monimutkaista vastausta kuin sinä, vain muutaman rivin, jättäen huomiotta kaiken sivuston laittomuudesta ja tehden sen oikeaksi ja aidoksi sivustoksi.
I got the same treatment but no where near as complex an answer as you just a few lines ignoring anything about the site being illegal making out its a real site and genuine
Hei Simon,
Voisitko välittää minulle myös Kellyn ohjeet?
Se olisi suureksi avuksi. 🙏🏻
Kiitos etukäteen.
Hi Simon,
could you please pass me Kelly's instructions as well?
It would be a great help. 🙏🏻
Thanks in advance.
Ilmaisia ammattikoulutuskursseja nettikasinoiden työntekijöille, joiden tarkoituksena on jakaa alan parhaita käytäntöjä, parantaa pelaajakokemusta ja edistää reiluja rahapelejä.
Aloite, jonka lanseerasimme tavoitteenamme luoda maailmanlaajuinen omaehtoinen sulkujärjestelmä, jonka avulla haavoittuvaiset pelaajat voivat estää pääsynsä kaikkiin rahapeleihin netissä.
Alusta, joka on luotu esittelemään kaikkea sitä, mitä teemme, jotta visio turvallisemmasta ja läpinäkyvämmästä nettirahapelialasta muuttuisi todellisuudeksi.
Kunnianhimoinen projekti, jonka tavoitteena on juhlistaa nettipelialan mahtavimpia ja vastuullisimpia yrityksiä ja antaa niille niiden ansaitsemaa tunnustusta.
Casino.guru on riippumaton tietolähde, joka tarjoaa tietoa nettikasinoista ja nettikasinopeleistä. Se ei ole minkään rahapelioperaattorin tai muun instituution ohjaama. Kaikki arvostelumme ja oppaamme tehdään rehellisesti, riippumattoman asiantuntijatiimimme parhaan tiedon ja arvostelukyvyn pohjalta. Nämä arvostelut ja oppaat on kuitenkin tarkoitettu vain tarjoamaan tietoa, eikä niitä voi pitää lainopillisina neuvoina tai luottaa niihin sellaisina. Varmista aina, että täytät kaikki säädösten asettamat vaatimukset, ennen kuin pelaat millään kasinolla.
Tarkista saapuneet viestisi ja paina linkkiä, jonka lähetimme osoitteeseen:
[email protected]
Linkki vanhenee 72 tunnin kuluessa.
Tarkista "roskaposti" ja "tarjoukset" -kansiosi tai paina alla olevaa painiketta.
Vahvistusviesti on lähetetty uudelleen.
Tarkista saapuneet viestisi ja paina linkkiä, jonka lähetimme osoitteeseen: [email protected]
Linkki vanhenee 72 tunnin kuluessa.
Tarkista "roskaposti" ja "tarjoukset" -kansiosi tai paina alla olevaa painiketta.
Vahvistusviesti on lähetetty uudelleen.
Sinut ohjataan pian kasinon sivustolle. Ole hyvä ja odota. Jos käytät mainostenesto-ohjelmistoa, tarkista sen asetukset.