Hyvä Hav_inc , jotta voisin hallita odotuksiasi tämän kiistan lopputuloksesta asianmukaisesti, haluaisin antaa sinulle lisätietoja edellisestä viestistäsi ja ajatuksistasi:
1. Romanian uhkapelilaki – OUG 77/2009 (muutettu lailla nro 124/2015)
Tämä laki edellyttää, että kaikilla Romanian asukkaille palveluja tarjoavilla uhkapelioperaattoreilla on Romanian kansallisen uhkapelitoimiston (ONJN) myöntämä lisenssi. Artikla 10 kieltää nimenomaisesti etäpelaamisen ilman ONJN:n lupaa. YBetsillä ei ole tällaista lisenssiä, ja se salli silti pääsyn, talletukset ja pelaamisen romanialaiselta tililtäni. Tämä tekee heidän toiminnastaan Romaniassa paitsi luvatonta myös laitonta.
Valitettavasti emme elä täydellisessä maailmassa, eikä Romanian laki sovellu täällä. Tämä johtuu kasinon käyttöehtojen 4.5.b-kohdasta, jonka olet hyväksynyt rekisteröidessäsi tilisi. Kyseisessä kohdassa todetaan:
- 4.5. Ybets ei hyväksy rekisteröitymisiä henkilöiltä, jotka:
b) asuvat lainkäyttöalueilla, joilla uhkapelaaminen on laitonta tai kiellettyä. Ybets ei pysty varmistamaan palvelun laillisuutta kullakin lainkäyttöalueella, ja käyttäjän vastuulla on varmistaa, että palvelun käyttö on laillista;
Tästä johtuen vastuu siirtyy pelaajalle, ja on yleinen käytäntö suojella kasinoita oikeusjutuilta, sillä jopa parhaan maan IP-osoitteiden esto voidaan helposti välttää VPN:llä ja muilla vastaavilla palveluilla. Koska vaikutat tuntevan Romanian uhkapelilait, olet luomalla tilin rikkonut ehtoa 4.5.b tietoisesti, etkä siksi voi tehdä tästä oikeusjuttua. Vertaan tätä tilannetta lääkkeiden ostamiseen verkossa hämäräperäisistä verkkokaupoista sen sijaan, että ostaisit ne paikalliselta apteekista tai saisit lääkärin määräämät lääkkeet. Voit tehdä niin - mutta jos se tekee sinut sairaaksi, olet itse vastuussa, ei verkkokauppa tai lääkäri. Pelaamalla Ybetsillä tietäen, ettei heillä ole Romanian lisenssiä, olet tietoisesti osallistunut uhkapelaamiseen kasinolla, jolla ei ole paikallista lisenssiä, eikä siksi mikään paikallinen laki voi auttaa sinua panemaan täytäntöön uhkapelilakeja ongelmatilanteissa. Sanon tietoisesti, koska hyväksymällä käyttöehdot annoit tilin luomisen yhteydessä suostumuksesi sille, että olet varmistanut tietäväsi, onko sinun laillista pelata kyseisessä kasinossa.
2. EU:n direktiivi 2005/29/EY sopimattomista kaupallisista menettelyistä
Tämän direktiivin 6 ja 7 artiklat kieltävät harhaanjohtavat kaupalliset menettelyt, mukaan lukien keskeisten tietojen paljastamatta jättämisen tai palvelun esittämisen laillisesti saatavilla olevana, vaikka se ei ole sitä. Jättämällä Romanian pois rajoitetusta lainkäyttöalueestaan ja listaamalla sen Casino Gurussa "saatavilla Romaniassa" korkealla turvallisuusindeksillä, YBets ja alustanne johtivat minut harhaan uskomaan, että pelasin laillisesti ja turvallisesti. Tämä on EU:n kuluttajansuojanormien vastaista.
Tämän viestin kirjoitushetkellä ehto 15.5 ei näytä Romaniaa rajoitettuna maana, ja kun kollegani puhui live-chatissa, hänelle kerrottiin, että romanialaiset pelaajat ovat sallittuja. Arvostelumme heijastelee tätä. Kuten itse aiemmin totesit, pystyit luomaan tilin, tallettamaan, pelaamaan ja jopa nostamaan rahaa, vaikka oletkin romanialainen. Tämä saa minut uskomaan, että romanialaiset pelaajat hyväksytään, kuten arvostelumme toteaa.
Casino Gurun turvallisuusindeksin osalta kasinon luokitus on 7,4, mikä on edelleen "HYVÄN" tasolla, mutta ei korkea turvallisuusindeksi. Tätä kasinoa ei edes mainosteta aktiivisesti, eikä sillä ole Casino Gurun turvallisuusmerkkiä. Arvostelumme toteaa myös selvästi, että kasinolla on Anjouanin lisenssi, joka ei kata Romaniaa, kuten tiedät. Jos sinulla on epäilyksiä kasinon laillisuudesta asuinmaassasi, voit kysyä foorumillamme, esittää kysymyksen kasinoarvostelun kommenttiosiossa (kollegamme vastaavat kysymyksiin yleensä melko nopeasti) tai käyttää kasinon live-chattia/tukisähköpostia tai tiedustella Anjouan Gaming -viranomaiselta itseltään ennen Ybets-tilin luomista.
Tärkeä huomio myös – arvostelumme mukaan kasino "hyväksyy romanialaiset pelaajat" – ja he hyväksyvätkin – eikä missään kohdassa sanota, että sivustolla olisi paikallinen lisenssi. Siksi EU-direktiiviä ei voida soveltaa tässäkään.
3. Anjouanin tietokonepelilisenssikoodi
Anjouanin lisenssin nojallakin operaattoreilla on kiellettyä tarjota uhkapelipalveluita lainkäyttöalueilla, joilla se on laitonta, ellei heillä ole myös paikallista lisenssiä. Heidän on myös suoritettava henkilöllisyystarkastuksia ja suojeltava haavoittuvia henkilöitä. YBets ei tehnyt mitään tästä. He hyväksyivät minut asiakkaakseen varmistamatta henkilöllisyyttäni, asuinpaikkaani tai poissulkemisstatustani, rikkoen siten omia lisenssivelvoitteitaan.
Kuten ensimmäinen väittämäsi, tämäkään ei päde, ei ainoastaan kohdan 4.5.b, vaan myös kohdan 5.1.e vuoksi, jossa todetaan:
5. Takuusi
5.1. Ennen Palvelun käyttöä ja sen käytön aikana vakuutat, takaat, sitoudut ja hyväksyt, että:
e) Käytät ybets.netiä lainkäyttöalueelta, jossa se on laillista;
Jälleen kerran kasino ei mainosta itseään romanialaisena kasinona, he eivät mainosta valheellisesti, että heillä on romanialainen lisenssi tai että he toimivat laillisesti Romaniassa. Jälleen kerran koko vastuu on sysätty pelaajan harteille, ja pelaajan tehtävänä on varmistaa, että hän pelaa kasinolla, joka on laillinen heidän maassaan. Vaikka henkilökohtaisesti en pidä tällaisista asioista ja toivon, että jokainen kasino valvoisi maansa IP-rajoituksia, tämä on todellisuus, jossa elämme, ja se, mikä ei ole laitonta, on vaarassa.
Vaikka en itse olekaan juristi, epäilen vahvasti, että laki voisi tehdä asiallesi mitään. Jos kuitenkin kysyt juristilta tästä, haluaisin tietää, mitä he sanoivat, koska olen varsin kiinnostunut uhkapelaamisen oikeudellisesta puolesta ja pelaajien suojelusta. Viimeisenä muttei vähäisimpänä:
Pyydän apuanne tämän asian oikeudenmukaisessa ratkaisemisessa tukemalla näiden lakien vastaisesti menetettyjen summien, **** €, hyvitystä. Tämä summa on talletusteni (**** €) ja ainoiden nostojeni (**** €) välinen erotus.
Kasinon mukaan viimeisin talletuksesi tehtiin 12. toukokuuta ja ilmoitit kasinolle peliriippuvuudestasi 29. toukokuuta. Jos tämä pitää paikkansa, voin pyytää kasinolta hyvitystä vain ne varat, jotka he takavarikoivat saldostasi tilisi sulkemisen yhteydessä, tai jos tilisi sulkeminen kesti kauemmin kuin oli tarpeen ja olet onnistunut tekemään lisää talletuksia ennen varsinaista tilin sulkemista. Kerrothan minulle, jos näin on tapahtunut ja jos on, kuinka paljon talletuksia oli, niin teen parhaani auttaakseni sinua. Muussa tapauksessa voin vain varmistaa, että tilisi on estetty asianmukaisesti, etkä voi enää avata/rekisteröityä uudelleen Ybetsiin tulevaisuudessa, ja että kaikki markkinointiviestintä lopetetaan.
Jos sinulla on lisäkysymyksiä tai jos en ole vastannut johonkin kysymykseen selkeästi, älä epäröi kysyä lisää.
Dear Hav_inc, to manage your expectations about the outcome of this dispute properly, I would like to give you some further information regarding your previous post and thoughts:
1. Romanian Gambling Law – O.U.G. 77/2009 (amended by Law no. 124/2015)
This law requires that all gambling operators offering services to Romanian residents be licensed by the Romanian National Gambling Office (ONJN). Article 10 explicitly prohibits remote gambling without ONJN authorization. YBets does not hold such a license and still allowed access, deposits, and gameplay from my Romanian account. This makes their operation in Romania not only unauthorized, but illegal.
Unfortunately we do not live in a perfect world, and the Romanian law does not apply here. All because of the clause 4.5.b of the casino's T&C that you have agreed to upon registering your account. The said term states:
- 4.5. Ybets will not accept registrations from individuals who:
b) reside in jurisdictions where gambling is illegal or not permitted. Ybets is unable to verify the legality of the service in each jurisdiction, and it is the user's responsibility to ensure that their use of the service is lawful;
Because of this, the liability is being switched towards the player, and it is a common practice to protect casinos from lawsuits, as even the best country IP block can be easily avoided by VPN and other such services. Since you seem knowledgeable of the Romanian gambling laws, by creating the account you have violated the term 4.5.b knowingly, and therefore can't make this into a court case. I would compare this situation to buying medications online from shady e-shops, instead of purchasing them from local pharmacist or have them prescribed by a doctor. You can do it - but if it makes you sick, you are the responsible person, not the e-shop or the doctor. By playing at Ybets, knowing they are not licensed in Romania, you knowingly engaged in gambling within a casino with no local license, and therefore no local law can help you to enforce any gambling law in case of issues. I say knowingly, because by agreeing to the T&C you consented to uon account creation, that you made sure you know whether it is legal for you to play at this particular casino.
2. EU Directive 2005/29/EC on Unfair Commercial Practices
Articles 6 and 7 of this directive prohibit misleading commercial practices, including failure to disclose key information or presenting a service as legally available when it is not. By omitting Romania from their restricted jurisdictions and by being listed on Casino Guru as "available in Romania" with a high safety index, YBets and your platform misled me into believing I was playing legally and safely. This is a violation of EU consumer protection standards.
At the time of writing this message, term 15.5 is not showing Romania as restricted country, and when my colleague spoke to the live chat, she has been told Romanian players are allowed. Our review reflects this. Also as you yourself stated before, you were able to create an account, deposit, play and even withdraw the money, despite being Romanian. That leads me to believe that the Romanian players are accepted, as our review states.
As for the Casino Guru safety index, the casino has a rating of 7.4, which is still within the level of "GOOD" but not a high safety index. This casino is not even actively being promoted and does not hold a safety badge of Casino Guru. Also our review clearly states the casino has an Anjouan license, which does not cover Romania, as you know. If you had any doubts about legality of the casino in your country of residence, you could ask in our forum, pose a question within the comment section in the casino review (our colleagues tend to reply pretty fast to questions), or use the casino's live chat/support e-mail or inquire with the Anjouan Gaming authority itself, before creating an account at Ybets.
Also an important note - our review states that the casino "Accepts Romanian players" - which they do - and nowhere does it say the site is having local licence. Therefore the EU Directive is not applicable here either.
3. The Anjouan Computer Gaming Licensing Code
Even under the Anjouan license, operators are prohibited from offering gambling services in jurisdictions where it is illegal unless they also hold a local license. They are also required to implement identity checks and protect vulnerable individuals. YBets did none of this. They accepted me as a customer without verifying my identity, residency, or exclusion status, thus violating their own licensing obligations.
As with your first statement, this one also does not apply, not only because of the 4.5.b, but also because of the point 5.1.e that states:
5. Your Warranties
5.1. Prior to your use of the Service and on an ongoing basis you represent, warrant, covenant and agree that:
e) You are accessing ybets.net from a jurisdiction in which it is legal to do so;
Once again, the casino does not promote itself as a Romanian casino, they do not falsely advertise having a Romanian licence or being legal in Romania, and once again the whole responsibility has been thrown at the player's lap and makes it the player's due diligence to ensure they are playing in a casino that is legal in their country. And while I personally dislike this kind of things and wish every casino was enforcing the country IP restrictions, this is the reality we live in and what is not illegal, flies.
While I myself am not a lawyer, I highly doubt there is anything a law can do regarding your issue. Although, if you consult a lawyer about this, I would like to know what they said, as I am quite interested in legal side of gambling and player protection. Last but not least:
I request your assistance in resolving this matter fairly by supporting a refund of the amount lost in violation of these laws, €****, representing the difference between my total deposits (€****) and the only withdrawals I was able to make (€****).
According to the casino your last deposit has been made on 12th May, and you have notified the casino about your gambling addiction on 29th May. If this is correct, the only funds I can ask the casino to refund would be anything that they confiscated from your balance upon closing the account, or if they took longer time than necessary to close your account and you have managed to make further deposits before the actual account closure. Please, let me know if any of this has happened and if so - what was the amount - and I will do my best to help you out. Otherwise, I can only ensure your account is properly blocked and you will not be able to reopen/re-register with Ybets in the future, and that all the marketing communication will cease.
In case of further questions or if I have not answered something clearly, please do not hesitate to ask further.