KotiValituksetVera&John Casino - Pelaajan voittojen nosto on viivästynyt.

Vera&John Casino - Pelaajan voittojen nosto on viivästynyt.

Ratkaisematta
Tuomiomme

Odottaa viranomaisen päätöstä

Määrä: 20 356 kr

Vera&John Casino
Turvallisuusluokitus:Keskitason yläpuolella

Yhteenveto tapauksesta

gbKäännösfi

Norjalainen pelaaja oli lähettänyt kotiutuspyynnön alle kaksi viikkoa ennen kuin hän otti meihin yhteyttä. Voittoja ei ollut nostettu kyseiseen päivään mennessä. Pelaaja kiisti Vera&John Casinon 20 000 Norjan kruunun takavarikoinnin väittäen, että kasinon ehdot eivät nimenomaisesti kieltäneet bonusostotoimintoja ja että takavarikointi oli perusteeton EU:n kuluttajansuojalainsäädännön ja Norjan säännösten nojalla. Pelaajan toimittamista yksityiskohtaisista selityksistä ja lakiviittauksista huolimatta kasino väitti, että takavarikointi oli heidän ehtojensa ja bonussääntöjensä mukainen. Valitus pantiin odottamaan asian käsittelyä, ja asia siirrettiin vaihtoehtoisen riitojenratkaisuelimen MADRE:n käsiteltäväksi. Asia jouduttiin käynnistämään meneillään olevassa oikeudenkäynnissä. Suljimme asian väliaikaisesti sääntelyviranomaisen päätöstä odotettaessa ja neuvoimme pelaajaa jatkamaan toimia MADRE:n tai tuomioistuimen kautta, jos niin halutaan.

Automaattinen käännös:
Yksityinen
Yksityinen
3 viikkoa sitten
gbKäännösfi
Arkaluontoisia tietoja

Casino Guru on tehnyt tästä julkaisusta yksityisen. Se sisältää arkaluontoisia tietoja, jotka on tarkoitettu vain asianomaisten nähtäväksi.

Julkinen
Julkinen
3 viikkoa sitten
gbKäännösfi

Tärkeä huomautus:

Casino Guru ei koskaan pyydä maksua tai pääsyä tileillesi asiakkaan tuntemistoimenpiteen (KYC) suorittamiseksi. Jos joku väittää olevansa Casino Gurulta ja tekee näin, älä jaa minkäänlaisia tietoja.

Otamme pelaajiin yhteyttä ainoastaan tämän virallisen valitusaiheen tai @casino.guru-sähköpostiosoitteiden kautta. Tarkista aina lähettäjän verkkotunnus ja vahvista valituksen ratkaisijan sähköpostiosoite painamalla kyseisen henkilön profiilikuvaa, joka on nähtävissä virallisessa valitusaiheessa.

Jos jokin vaikuttaa epäilyttävältä, ota suoraan meihin yhteyttä.

Ole varovainen.

Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
3 viikkoa sitten
gbKäännösfi
Hei Arfus,

Paljon kiitoksia valituksen lähettämisestä. Olemme pahoillamme nostoon liittyvästä ongelmasta ja ymmärrämme huolesi. Muista kuitenkin, että on melko tavallista, että nostojen käsittely kestää muutaman päivän tai jopa viikon. Tämä tarkoittaa, että voi kestää jonkin aikaa, ennen kuin rahasi näkyvät tililläsi. Tämä viive voi johtua keskeneräisestä KYC-vahvistuksesta tai suuresta nostopyyntöjen määrästä.
Siksi suosittelemme pelaajia olemaan kärsivällisiä, tekemään täyttä yhteistyötä kasinon kanssa ja odottamaan vähintään 14 päivää nostopyynnön jälkeen ennen valituksen lähettämistä.

Jos tilisi on varmennettu onnistuneesti, pelihistoriasi tarkistettu, kasino on hyväksynyt noston, etkä ole vieläkään saanut voittojasi 14 päivään nostopyynnön jälkeen, me puutumme asiaan ja teemme parhaamme auttaaksemme sinua.
Kiitos jo etukäteen kärsivällisyydestäsi ja ymmärryksestäsi.

Ystävällisin terveisin,
Valitusten ratkaisukeskus
Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
3 viikkoa sitten
gbKäännösfi

Hei. Tämä ei koske viivästynyttä maksua, kasino on laittomasti takavarikoinut varani. Haluaisin, että tapaukseni käsitellään ilman 14 päivän odotusaikaa. Koska kyseessä ei ole tyypillinen viivästynyt kotiutusongelma.

Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
2 viikkoa sitten
gbKäännösfi

Kiitos selvennyksestäsi.

Jotta voimme arvioida tapaustasi asianmukaisesti, tarvitsen teiltä lisätietoja ja todisteita:

  1. Oletko suorittanut täyden KYC-vahvistuksen Vera&Johnin kanssa? Vahvista, onko tilisi täysin vahvistettu ja saitko vahvistuksen tästä.
  2. Lähetä kuvakaappauksia tilistäsi, joista näkyy: nykyinen saldo, nostohistoria, tapahtumahistoria bonuksen muuntamisen ja takavarikoinnin aikaan.
  3. Kerrothan kaikki kasinon kanssa käymäsi yhteydenotot tästä asiasta (sähköpostit, live-chatin transkriptiot, takavarikointiilmoitukset jne.). Voit ladata kuvakaappauksia tänne tai lähettää ne sähköpostiini. karla.m@casino .guru yhdessä sähköpostissa liitetiedostoineen.
  4. Oletko saanut kasinolta virallista selitystä, jossa täsmennetään tarkalleen, mitä sääntöä olet rikkonut?

Nämä asiakirjat ovat meille välttämättömiä voidaksemme arvioida, oliko takavarikointi oikeutettua ja voimmeko edetä valituksen käsittelyssä ilman normaalia odotusaikaa.

Odotan innolla vastaustasi.

Karla

Automaattinen käännös:
Arkaluontoinen liite
Arkaluontoinen liite
2 viikkoa sitten
gbKäännösfi

Tilini on KYC-vahvistettu.


Kuvakaappaukset alla. Minulla on myös täydellinen tapahtumahistoria Excelissä ladattuna kasinolta.


Voitettuani yli 7 000 Norjan kruunua bonussaldollani, otin välittömästi yhteyttä Vera&Johnin live-chattiin varmistaakseni, etten rikkonut ehtoja ja että varani olivat turvassa. Agentti tarkisti tilini ja ilmoitti minulle vain, että minun oli suoritettava 30-kertainen kierrätysvaatimus 330 Norjan kruunun bonukselleni. Mistään rikkomuksesta ei mainittu. Pelin sisäisten ominaisuusostojen rajoituksista ei ilmoitettu. Minkäänlaisia ​​varoituksia ei annettu.


Toimin täysin vilpittömässä mielessä kasinon oman edustajan antaman vahvistuksen perusteella.


Olen virallisesti pyytänyt kopion live-chatin transkriptiosta 19. helmikuuta 2026 GDPR:n 15 artiklan nojalla, mikä oikeuttaa minut rekisteröitynä tarkastelemaan kaikkia minua koskevia henkilötietoja, mukaan lukien keskustelutallenteet. Kasino ei ole vielä noudattanut tätä pyyntöä. Luotan siihen, että kasino täyttää GDPR:n mukaisen lakisääteisen velvoitteensa ja toimittaa transkription, jonka toimitan teille välittömästi sen vastaanottamisen jälkeen. Transkriptio vahvistaa yllä olevan selvityksen kokonaisuudessaan.



Viimeiseen kysymykseen. Kasinon selitys on lisätty alla oleviin kuvakaappauksiin. Haluan huomauttaa, että heidän väitteensä eivät ole heidän omien käyttöehtojensa mukaisia. Olen kokematon pelaaja ja Vera&John on ensimmäinen kasino, jonka jäseneksi liityn.


Takavarikointi edellyttää tahallista rikkomusta, jota kasino ei voi osoittaa

Vera&John'sin yleisten ehtojen kohdassa 7.2 todetaan nimenomaisesti, että takavarikointi on sallittua vain, jos pelaajan havaitaan "tahrallisesti rikkoneen" ehtoja. Heidän kampanjaehtojensa kohdassa 8 edellytetään myös toimintaa, joka täyttää "bonusten väärinkäytön, epäsäännöllisen pelaamisen tai petollisen toiminnan" kriteerit ennen takavarikointia.

Ominaisuusoston käyttö ei täytä tätä standardia seuraavista syistä.


Kasinon oma ohjelmisto mahdollisti Feature Buyn käytön ilman rajoituksia, varoituksia, ponnahdusikkunoita tai virheilmoituksia. Kasinon oma live-chat-agentti tarkisti tilini kesken pelikierroksen ja vahvisti, ettei tietomurtoa ollut tapahtunut, vaan kehotti minua vain suorittamaan kierrätyksen loppuun. Noudatin ohjeita tarkasti.


Pelaajan, joka oma-aloitteisesti hakee vahvistusta operaattorin omalta edustajalta, saa tietää, että kaikki on kunnossa ja noudattaa näitä ohjeita, ei voida katsoa rikkoneen sääntöjä tahallisesti.


Pelin sisäisen ominaisuuden ostaminen ei ole bonusten väärinkäyttöä kasinon oman sopimusmääritelmän mukaan.


Vera&Johnin kampanjaehtojen osiossa 8 on täydellinen sopimusperusteinen määritelmä bonusten väärinkäytöstä.

Määriteltyjä toimintoja ovat: bonusten pinoaminen, kaksitasoinen vedonlyönti, useiden tulosten kattaminen riskin vähentämiseksi, progressiivisten kolikkopelien mekanismien väärinkäyttö, useiden tilien strategia ja kumppanuuspetokset.


Ominaisuusostos ei kuulu mihinkään näistä luokista.


Kasinon oma sopimus määrittelee, mikä katsotaan väärinkäytöksi, eikä pelin sisäisen ostotoiminnon käyttö kuulu tähän luetteloon. Kasino takavarikoi 20 000 Norjan kruunua käytöksestä, jota heidän omat ehdot eivät määrittele väärinkäytöksi.


Vera&Johnin ehdot eivät sisällä erityisiä rajoituksia pelin sisäisille ostoksille bonusrahoilla.

Vera&Johnin kampanjaehtojen 10. pykälä rajoittaa yli 6,25 euron panoksia tapahtumaa kohden. Siinä ei mainita pelin sisäisiä ostoja, ominaisuusostoja, bonuskierrosostoja tai vastaavia mekanismeja. Kampanjaehdoissa tai yleisissä ehdoissa ei ole lauseketta, joka erityisesti käsittelisi pelin sisäisten ominaisuuksien ostamista bonusvaroilla tai asettaisi sille rajoituksia.

Tämä on merkittävää, koska ennen tämän valituksen lähettämistä tarkastelin Casino Gurulla muita tapauksia, jotka käsittelivät vastaavia kiistoja muiden operaattoreiden kanssa. Havaitsin, että kasinot, jotka laillisesti kieltävät bonusostojen tekemisen bonusvaroilla, sisällyttävät tämän rajoituksen nimenomaisesti ja selkeästi ehtoihinsa – käyttämällä erityistä kieltä, kuten "Ominaisuusosto ei ole sallittua bonuspelin aikana", "pelin sisäiset bonuskierrosostot ovat kiellettyjä bonusvaroilla käytettäessä" tai vastaavia ilmaisuja.


Vera&Johnilla ei ole tällaista ilmaisua missään dokumentaatiossaan. Alan standardi operaattoreille, jotka aidosti aikovat kieltää tämän, on ilmaista se selvästi. Vera&John ei tehnyt näin. Sen sijaan he soveltavat kieltoa, jota ei ole heidän kirjallisessa sopimuksessaan, ja panevat sen täytäntöön takautuvasti kuluttajaa vastaan, jolla ei ollut mitään keinoa tietää sen olemassaolosta.

Tämän alan standardikielen puuttuminen Vera&Johnin ehdoista ei ole virhe, joka voitaisiin korjata jälkikäteen takavarikoimalla pelaajan varat. Kyseessä on laatimisvirhe, josta kuluttajaa ei voida pitää vastuullisena.



Kuten näette. Kasino antoi minun jatkaa pelaamista rahoilla, joita ei laillisesti pidetty käteissaldonani. He antoivat minun jatkaa pelaamista ja voittaa näillä huveilla. Voitot menivät suoraan käteistililleni. Katsokaa kuvakaappausta, ja vasta noston yhteydessä kasino takavarikoi rahani manuaalisesti.






Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
2 viikkoa sitten
gbKäännösfi

filefilefile

Peli itsessään erottaa selkeästi ja visuaalisesti PANOS- ja OSTA-painikkeet toisistaan . Ne ovat erillisiä painikkeita, joissa on erilliset tekstit eri väreillä. Aktiivinen panokseni alareunassa oli PANOS : 2,00 kr. OSTA-painike on täysin erillinen vaaleanpunainen/violetti painike, jossa on merkintä OSTA ILMAISKIERROKSIA 200,00 kr. Kasinon oma ohjelmisto käsittelee näitä kahtena eri asiana. Heidän ehdot rajoittavat panoksia/panoksia. Heidän ehdoissaan ei mainita OSTA- tai OSTA-TOIMINTOJA/ILMAISKIERROKSIA. Pelin käyttöliittymä osoittaa, että nämä eivät ole samoja. Kasino ei voi nyt väittää niiden olevan identtisiä, kun heidän oma tuotteensa on ristiriidassa tämän kannan kanssa.

VEDONLYÖNTI/PANOS ja OSTO ovat määritelmän mukaan kaksi eri asiaa

Heidän omat ehdot aktivoidun bonuksen alla sanovat

"10. Bonusta käytettäessä sallittu enimmäisyksittäinen panos on 6,25 € kolikkopeleissä, videobingossa, slingossa, taitopeleissä ja pikaurheilupeleissä sekä 25 € pöytäpeleissä ja livekasinolla. Tämän rajan ylittäminen johtaa bonuksen ja siihen liittyvien voittojen menettämiseen."


Ei mainintaa "OSTA", "OSTA ILMAISKIERROKSET" tai mistään vastaavasta. PANOS ja OSTA eivät määritelmän mukaan ole sama asia, eikä kasino voi puolustaa takavarikointia sanalla PANOS/VETO. Kun tein niin, että OSTIN ominaisuuden.

file

Haluan kiinnittää huomionne ensimmäiseen saamaani takavarikointia koskevaan sähköpostiin, joka näkyy sinisenä liitteenä olevissa kuvakaappauksissa. Tämä sähköposti on selvästi automaattinen mallipohja, joka lähetettiin ilman tilini yksilöllistä arviointia, ja kriittisesti se viittaa väärään kohtaan Vera&Johnin omissa ehdoissa. Sähköpostissa viitataan lukuun 12 takavarikoinnin perusteena. Kampanjaehtojen luku 12 on otsikoitu "Sisään-/uloskirjautuminen", eikä se sisällä mitään takavarikointiehtoa. Kasinon käyttämä enimmäispanosrajoitus on luku 10. Tämä virhe osoittaa kiistatta, ettei tapaustani ole tutkittu ihmisen toimesta ennen varojeni takavarikointia.

Haluan myös nostaa esiin ongelman Vera&Johnin peliliittymässä. Käyttöliittymä ei missään vaiheessa pelisessioni aikana erottanut käteissaldoa ja bonussaldoa krediittejä näytettäessä. Pelin alkaessa käyttää bonusvarojani käteissaldon sijaan ei ollut visuaalista ilmaisinta, varoitusta tai ilmoitusta. Pelaajan ei voida odottaa seuraavan, mitä saldoa käytetään, jos käyttöliittymä ei tarjoa tällaista tietoa.

Lopuksi, ja mikä tärkeintä, näytölläni koko pelin ajan näkynyt panoskoko oli BET: 2 NOK, mikä vastaa noin 0,20 €, selvästi osiossa 10 mainitun rajan sisällä. Käyttöliittymä näytti minulle tämän aktiivisena panoksenani. Toimin täysin vilpittömästi, eikä minulla ollut mitään syytä uskoa rikkoneeni mitään sääntöä. Sitten ostin pelin sisäisen ominaisuusoston, jonka kasinon oma ohjelmisto tarjosi minulle ilman rajoituksia, varoituksia tai mitään viitteitä siitä, että sen tekeminen voisi vaikuttaa varoihini. Katso liitteenä oleva kuvakaappaus, joka näyttää käyttöliittymän sellaisena kuin se minulle näytti.

Olen uusi ja kokematon pelaaja ja toimin vilpittömästi varsinkin puhuttuani kasinon omien edustajien kanssa chatissa ansaittuani 7000 nok bonuksellani.


Panostin 2 NOK ja ostin kasinon minulle tarjoamat "Bonus-ilmaiskierrokset", ja sain tehdä ostoksen bonuksella. Olin hyvässä uskossa.


Siinä myös selvästi lukee. Panos: 2 NOK, ja sen yläpuolella on painike, jossa lukee PANOS 2,50 NOK, TUPLAATKO MAHDOLLISUUTESI? Ja siinä lukee OSTA ILMAISKIERROKSIA. Näin minä tein.



file


Muokattu
Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
2 viikkoa sitten
gbKäännösfi

Katso EU:n lainsäädännön 5 artikla

Yhdistetty TEKSTI: 31993L0013 — FI — 28.05.2022

"Sopimuksissa, joissa kaikki tai tietyt kuluttajalle tarjotut ehdot ovat kirjallisia, ehdot on aina laadittava selkeästi ja ymmärrettävästi. Jos ehdon merkityksestä on epäselvyyttä, kuluttajalle edullisin tulkinta on etusijalla ... (2)."


Haluaisin viitata ehtoihin, jotka löytyvät bonuksen aktivoinnin alta.

"10. Bonusta käytettäessä sallittu enimmäisyksittäinen panos on 6,25 € kolikkopeleissä, videobingossa, slingossa, taitopeleissä ja pikaurheilupeleissä sekä 25 € pöytäpeleissä ja livekasinolla. Tämän rajan ylittäminen johtaa bonuksen ja siihen liittyvien voittojen menettämiseen."


Uutena pelaajana ajattelin kohtuullisesti, että tämä tarkoittaa vain valitsemaani vetoa, joka näkyy käyttöliittymässä muodossa BET: 2 NOK (0,20 EUR). Myös vihreässä painikkeessa lukee "Bet 2,50 DOUBLE CHANCE"


Juuri tämän yläpuolella lukee " OSTA ilmaiskierroksia", ei "PANOS/KIERROSTA"


OSTO-VEDONLYÖNNILLÄ on ilmeisen kaksi eri merkitystä. Ja sopimuksen on oltava


Näillä kahdella sanalla on määritelmän mukaan kaksi eri merkitystä.


Haluan vedota EU-lainsäädännön mukaisiin oikeuksiini: "Jos ehdon merkityksestä on epäselvyyttä, kuluttajalle edullisin tulkinta on etusijalla."


Sen sijaan, että kasino yrittäisi jatkaa rahojeni riistämistä, sen tulisi tarkistaa ehtonsa ja saada ne heijastamaan sitä, mitä he todella haluavat harjoittaa.



Muokattu
Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
2 viikkoa sitten
gbKäännösfi

Chat-transkriptit


filefilefile

Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
2 viikkoa sitten
gbKäännösfi

Järjestelmä salli minun käyttää bonusten ostotoimintoa, kun bonus oli aktiivinen. Ei ollut varoitusta, ponnahdusikkunaa eikä teknistä rajoitusta, joka olisi estänyt oston. Kierrätys suoritettiin, varat muunnettiin oikeaksi käteissaldoksi ja nostoni hyväksyttiin käsittelyyn. Vasta sen jälkeen nosto peruutettiin ja saldoani korjattiin manuaalisesti.


Uutena pelaajana termiä "suurin yksittäinen panos" ei ollut selkeästi määritelty sisältämään bonusosto-ominaisuuksia, varsinkaan kun pelin käyttöliittymässä erotetaan selvästi "PANOS" ja "OSTA" toisistaan. Selkeän määritelmän puute ja järjestelmän estojen puuttuminen loivat oikeutetun odotuksen siitä, että saldoni oli voimassa ja nostettavissa.


EU:n kuluttajansuojaperiaatteiden mukaisesti tämä voi luoda niin sanotun oikeutetun odotuksen oikeutuksesta – eli kuluttaja voi kohtuudella uskoa olevansa oikeutettu varoihin, kun järjestelmä sallii maksun suorittamisen kokonaan, muuntamisen käteiseksi ja nostojen käsittelyn ilman varoituksia tai rajoituksia.


EU:n kuluttajansuojasäännöt edellyttävät myös, että sopimusehdot ovat läpinäkyviä ja selkeästi ja ymmärrettävästi laadittuja. Epäselvyyksien ilmetessä tulkinnan tulisi suosia kuluttajaa. Tässä tapauksessa sekä sanamuodossa että järjestelmän suunnittelussa ei kerrottu minulle selvästi, että bonusostoa kohdeltaisiin yksittäisenä panoksena, joka ylittää panosrajan.


Jos toiminto todella rikkoi bonussääntöjä, järjestelmän olisi pitänyt estää se rikkomushetkellä sen sijaan, että se olisi sallinut täyden suorittamisen ja muuntamisen ennen takavarikointia.


Mielestäni tämä herättää vakavia huolenaiheita EU:n kuluttajansuojalainsäädännön mukaisesta läpinäkyvyydestä, oikeudenmukaisuudesta ja laillisista oikeuksista.


Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
2 viikkoa sitten
gbKäännösfi

Hyvä Arfus,

Kiitos yhteistyöstäsi ja kaikkien tarvittavien tietojen toimittamisesta. Arvostan todella aikaa ja vaivaa, jonka olet tähän mennessä käyttänyt kaiken jakamiseen kanssamme.

Valituksesi siirtyy nyt prosessimme seuraavaan vaiheeseen, ja sen käsittelee nimetty ratkaisijanne, Michal K. michal.k@casino.guru Tämä on vakiovaihe menettelyssämme, sillä Ratkaisija ottaa tästä eteenpäin suoraan vastuun viestinnästä kasinon kanssa ja hallinnoi tapaustasi.

Sinulta ei vaadita tällä hetkellä mitään toimia. Ratkaisijasi ottaa sinuun yhteyttä tämän ketjun kautta, jos lisätietoja tarvitaan. Voit olla varma, että tapauksesi on erittäin pätevissä käsissä.

Toivon sinulle onnea ja toivon, että tapauksesi ratkeaa pian sinua tyydyttävällä tavalla.

Ystävällisin terveisin,

Karla Päivänkorento


Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
2 viikkoa sitten
gbKäännösfi

Kiitos Karla, odotan kollegaaseesi.


Jos tarvitset minulta lisää, olen käytettävissä ja vastaan ​​välittömästi

Muokattu
Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
1 viikko sitten
gbKäännösfi

Hei Arfus,

Olen Michal, ja olen ottanut valituksesi hoidettavakseni. Olen tarkastellut tätä tapausta, ja vaikka ymmärränkin, että yrität löytää keinoja tukea väitettäsi, mielestäni on tärkeää selittää kiistämäsi ristiriita.

Vaikka uskomme, että aktiivisen bonuksen mukana tuleviin pelaamiseen liittyvät rajoitukset, mukaan lukien maksimipanos, tulisi ottaa kasinon ohjelmiston automaattisesti käyttöön estääkseen pelaajia rikkomasta tätä sääntöä tahattomasti, se ei kuitenkaan ole vielä alan laajuinen standardi, koska jokainen kasino käyttää omaa alustaohjelmistoaan. Suosittelemme pelaajia aina tutustumaan kasinon bonuskäytäntöön ja minkä tahansa bonuksen tai turnauksen erityissääntöihin. Hyväksyt lopulta säännöt, kun rekisteröit tilisi ja kun osallistut turnaukseen tai lunastat bonuksen. Sääntöjen tuntemattomuus ei valitettavasti ole pätevä peruste noudattamatta jättämiselle.

Olen samaa mieltä kanssasi käyttäjäkokemuksen näkökulmasta siitä, että bonusostotoiminnot voitaisiin mainita kiellettyinä bonusehdoissa. Useat muut kasinot ovat määritelleet tämän bonusehdoissaan; termi "suurin yksittäinen panos" on kuitenkin mielestäni varsin selkeä, ja se on melko alan standarditermi, joka kuvaa "suurinta yksittäistä panosta", jonka pelaajat voivat asettaa pelatessaan aktiivisella bonuksella. Voisitko ystävällisesti selventää, mitkä tämän osa-alueet ovat sinulle epäselviä?

Huomioithan, että jokaisen lisensoidun kasinon säännöt tarkastaa ja hyväksyy asianmukainen viranomainen. Vaikka minulla ei ole tietoakaan tietystä laista, joka sanoisi, että "bonusosto on yksittäinen veto", tämä luokittelu kuuluu laajempien sääntelymääritelmien piiriin siitä, mitä pidetään "vedonlyöntinä" tai "panoksena".

Vedon määritelmä: Säännökset määrittelevät vedon yleensä rahasummaksi, jonka riskeeraat lopputuloksen saavuttamiseksi. Bonusostossa riskeeraat tietyn kertaluonteisen summan (esim. 20 dollaria) voidaksesi voittaa seuraavalla bonuskierroksella. Tämä vastaa yksittäisen vedon vakiomääritelmää.

Lisäksi olet käyttänyt bonusostotoimintoa useita kertoja, joten emme voi sanoa, että kyseessä oli kertaluonteinen virhe.

Haluan korostaa, että ymmärrän todella turhautumisesi kasinotiimin toimintaan. Useimmat ihmiset, myös minä itse, tuntisivat todennäköisesti samoin sinun asemassasi; pelkään kuitenkin, että kasino ei ole tehnyt mitään, mikä ei olisi heidän ehtojensa mukaista, joihin olet suostunut.

Älkää epäröikö ilmoittaa minulle, jos olen unohtanut jotain tai jos jokin on vielä epäselvää ja kaipaa lisäselvitystä.



Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
1 viikko sitten
gbKäännösfi

Kiitos Michal. Kunnioitan arviotasi, mutta haluaisin vastata suoraan muutamaan kohtaan.


Haluan huomauttaa, että olen uusi pelaaja, enkä tiennyt, mitä Industry Standard on. Kasinon vastuulla on laatia ehdot niin, että kokemattomatkin pelaajat ymmärtävät ne.


Myönnät, että muut kasinot mainitsevat bonusostokset nimenomaisesti ehdoissaan, Vera&John ei, ja että sinulla ei ole tietoa erityisestä laista, joka luokittelisi bonusoston yhdeksi vedoksi. Nämä myönnytykset ovat tapaukseni ydin. EU-direktiivin 93/13/ETY 5 artiklan – joka sitoo Norjaa ETA-jäsenvaltiona – mukaan kirjallisten kuluttajasopimusten epäselvyydet on ratkaistava kuluttajan eduksi.

BET ja BUY ovat eri sanoja, joilla on eri merkitykset. Veto on panostus epävarmaan lopputulokseen. Osto on taatun tuotteen kiinteähintainen hankinta. Vera&Johnin termeissä käytetään yksinomaan sanaa "bet". Sanat "buy", "purchase", "Feature Buy" tai "sisäänpäin tehty ostos" eivät esiinny missään heidän termeissään. Heidän oma peliohjelmistonsa merkitsee nämä kahdeksi erilliseksi painikkeeksi kahdella eri värillä. Uutena pelaajana minulla ei ollut mitään perustetta tietää, että "suurin yksittäinen panos" sisälsi erikseen merkityn ostotoiminnon. Heidän järjestelmänsä salli sen toistuvasti ilman varoitusta, rajoitusta tai virheilmoitusta.


Pyydän teitä käsittelemään kahta kohtaa, joita vastauksessanne ei käsitelty:


Muunnoksen jälkeinen takavarikointi. Takavarikointihetkellä bonussaldoni oli 0,00 NOK ja käteissaldoni oli 15 666,70 NOK. Vera&John'sin yleisissä tai kampanjaehdoissa ei ole ehtoa, joka sallisi muunnetun käteissaldon takavarikoinnin. Casino Gurun oma Reilun uhkapelaamisen säännöstö toteaa, että kasinot voivat takavarikoida "bonuspelaamisen voitot" – ei muunnettua käteistä. Bonuspeli oli suoritettu loppuun.


Perustellut odotukset. Klo 08.46 – yli 30 minuuttia kiistanalaisen tapahtuman jälkeen – Vera&Johnin edustaja tarkisti tilini ja vahvisti, että kaikki sujui normaalisti. Tietomurtoa ei ilmoitettu. Suoritin vedonlyöntini suoraan tämän vahvistuksen perusteella.


Lopuksi, jos Casino Guru katsoo takavarikoinnin päteväksi, esitän, että kaikki talletukseni on palautettava. Vera&John kohdistaa aktiivisesti toimintansa norjalaisiin kuluttajiin ilman Norjan uhkapelilisenssiä. Euroopan unionin tuomioistuin totesi asiassa C-77/24 Wunner (15. tammikuuta 2026) nimenomaisesti, että nettiuhkapelejä pelataan pelaajan asuinpaikassa, että kuluttajalla on oikeus nostaa kanne asuinmaassaan ja että sovellettavat lait ovat pelaajan asuinmaan, ei operaattorin lisenssimaan, lait. Siksi tähän riitaan sovelletaan Norjan lakia, ei Maltan lakia. Maltan peliviranomaisen lisenssi ei suojaa Vera&Johnia kuluttajansuojavelvoitteilta, jotka sillä on norjalaisia ​​pelaajia kohtaan Norjan ja ETA-alueen lainsäädännön nojalla. Tämä EU-tuomioistuimen äskettäinen päätös poistaa kaiken lainkäyttövallan suojan, johon Maltan lisenssillä toimivat operaattorit ovat aiemmin saattaneet luottaa. Jos kasino päättää panna täytäntöön bonusehtojaan minua vastaan, sen on yhtä lailla hyväksyttävä, että minulla on oikeus Norjan kuluttajansuojalain täyteen suojaan, mukaan lukien sellaisten talletusten takaisinperintä, jotka on tehty sellaisen sopimuksen nojalla, joka ei välttämättä ole täytäntöönpanokelpoinen siinä lainkäyttöalueella, jossa se tosiasiallisesti täytettiin.

Muokattu
Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
1 viikko sitten
gbKäännösfi

Mikä on asiani tila?


On kulunut viikkoja, eikä Casino Guru ole ottanut yhteyttä kasinoon selityksen saamiseksi.



Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
1 viikko sitten
gbKäännösfi

Hei Arfus,

Kiitos yksityiskohtaisesta vastauksestasi. Olen tarkastellut lisähuomioitasi huolellisesti ja haluan vastata niihin parhaani mukaan.


Alan standardeista ja termien selkeydestä

Toteat, että uutena pelaajana sinulta ei voida odottaa "alan standardien" ymmärtämistä. Vaikka ymmärränkin tämän näkökulman, rekisteröitymisen yhteydessä hyväksymäsi ehdot muodostavat sitovan sopimuksen kokemustasostasi riippumatta. Kysymys ei ole siitä, mitä tiesit alan käytännöistä, vaan siitä, olivatko itse ehdot selkeästi kirjoitettuja.

Termiä "suurin yksittäinen panos" koskien meidän on kunnioittavasti eri mieltä siitä, että siinä on epäselvyyttä. "Panos" määritellään summaksi, jolla riskeerataan yksittäinen pelitulos. Kun ostat bonusominaisuuden, maksat kiinteän summan (esim. 20-kertaisen panoksesi) pelikierroksen aktivoimiseksi. Tämä maksu edustaa yhtä summaa, jolla riskeerataan mahdollisuus voittaa kyseisen bonuskierroksen aikana. Siksi se kuuluu täysin yksittäisen panoksen määritelmän piiriin. Se, että pelin käyttöliittymässä on eri painikkeet "PANOS"- ja "OSTA"-painikkeille, ei muuta tapahtuman perusluonnetta – asetat silti panoksen.

Huomaat, että Vera&John ei mainitse nimenomaisesti "bonusostoa" ehdoissaan, kun taas toiset kasinot mainitsevat. Jotkut operaattorit haluavat olla selkeämpiä käyttäjäkokemuksen parantamiseksi, mutta tämä ei tarkoita, että nykyinen termi "suurin yksittäinen panos" olisi epäselvä tai riittämätön. Sanan "osta" puuttuminen ei luo epäselvyyttä siitä, mitä panostuksella tarkoitetaan.


EU-direktiivin 93/13/ETY 5 artiklasta

Viittaat EU-direktiiviin, joka edellyttää epäselvyyksien ratkaisemista kuluttajan eduksi. Tätä periaatetta sovelletaan, kun termit ovat todella epäselviä. Kuten edellä selitettiin, väitämme, että "suurin yksittäinen panos" ei ole epäselvä. Panoksen määritelmään sisältyy kaikki lopputulokseen liittyvät riskit, mukaan lukien bonusostot. "Panoksen" ja "oston" välinen ero on semanttinen, eikä se muuta taustalla olevaa todellisuutta: maksoit rahaa pelin aktivoimiseksi, ja tähän maksuun sovellettiin samaa yksittäisen panoksen rajaa kuin mihin tahansa muuhun bonusjakson aikana tehtyyn panokseen.


Muuntautumisen jälkeisestä takavarikoinnista

Väität, että kun varat oli muunnettu käteissaldoksi, niitä ei voitu takavarikoida. Tämä johtaa bonussääntöjen väärinkäsitykseen. Rikkomus tapahtui sillä hetkellä, kun teit bonusoston – yksittäinen panos ylitti sallitun rajan. Tämä rikkomus mitätöi bonuspelin kokonaan. Myöhempi muuntaminen käteissaldoksi ei korjaa rikkomusta takautuvasti. Kasinon oikeus saada varat takaisin alkuperäisestä rikkomuksesta, ei varojen tilasta rikkomuksen havaitsemishetkellä. Viittaamasi Casino Gurun reilun rahapelin säännöstö käsittelee bonuspelaamisesta saatuja voittoja; voittosi, jotka ovat peräisin bonuspelaamisesta, joka itsessään on suoritettu ehtojen vastaisesti. Toivottavasti ymmärrät asiayhteyden.

Lisäksi, jos uskot, että tapaustasi koskeva arvioni ei ole reilun uhkapelaamisen säännöstömme mukainen, olisin kiitollinen perusteellisesta selvityksestä huolenaiheistasi.


Asiamiehen vahvistuksesta

Väität, että asiakaspalvelija tarkisti tilisi klo 08.46 ja vahvisti kaiken etenevän normaalisti. Asiakaspalvelijat käsittelevät yleisiä tiedusteluja, eikä heidän voida odottaa suorittavan reaaliaikaisia ​​vaatimustenmukaisuustarkastuksia jokaiselle tilille, jonka kanssa he ovat tekemisissä. Heidän vahvistuksensa siitä, että tilisi näytti toiminnallisesti "normaalilta", ei tarkoita sitä, että kasino luopuisi oikeudesta valvoa ehtojaan, kun rikkomus on havaittu. Tukipalvelun yleiseen lausuntoon luottaminen ei kumoa niitä erityisiä sopimusehtoja, joista olet sopinut.


Norjan laista ja Wunner-tapauksesta

Otatte esiin EU-tuomioistuimen äskettäisen päätöksen asiassa C-77/24 (Wunner). Sallikaa minun selventää, mitä tämä tuomio oikeastaan ​​käsittelee. Wunner-tapaus koskee sopimukseen kuulumattomia velvoitteita – erityisesti vahingonkorvausvaatimuksia yritysten johtajia vastaan ​​​​rahapelipalveluiden tarjoamisesta ilman vaadittua paikallista lupaa. Tuomioistuin totesi, että tällaisiin vahingonkorvausvaatimuksiin sovelletaan pelaajan vakituisen asuinpaikan lakia, jossa vahinko aiheutuu.

Tässä tapauksessa ei käsitellä bonusehtojen pätevyyttä, "suurimman yksittäisen panoksen" tulkintaa tai pelaajan ja lisensoidun operaattorin välisten sopimusvelvoitteiden täytäntöönpanoa. Ero on ratkaiseva: vaatimuksesi johtuu sopimuksesta (sopimisi ehdoista), ei oikeudenloukkauksesta. Wunner-päätös ei koske sopimusriitoja, eikä se automaattisesti tee Maltan lisensoimista operaattoreista Norjan kuluttajansuojalain alaisia ​​kaikissa tarkoituksissa.

Lisäksi kysymys siitä, "kohdistetaanko Vera&Johnin mainokset" norjalaisiin kuluttajiin, on erillinen sääntelyasia, jonka Norjan peliviranomainen, ei meidän, päättää. Emme ole lupaviranomainen. Kasino toimii Maltan peliviranomaisen lisenssillä ja on rakentanut palvelunsa sen mukaisesti.

Kaikesta tästä huolimatta, vaikka ymmärränkin turhautumisesi, tosiasiat pysyvät yksinkertaisina: hyväksyit bonuksen, suostuit sen ehtoihin ja asetit yksittäisen panoksen, joka ylitti sallitun enimmäissumman. Järjestelmän epäonnistuminen tapahtuman estämisessä on valitettavaa käyttökokemuksen näkökulmasta, mutta se ei mitätöi sääntöä eikä oikeuta sinua pitämään rikkomuksesta saatuja voittoja. Hyväksymäsi ehdot ovat selkeät, ja kasino on toiminut oikeutensa mukaisesti niiden täytäntöönpanemiseksi.

Jos uskot, että sinua on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti ja haluat viedä asiaa eteenpäin, voit ottaa yhteyttä Maltan peliviranomaiseen tai hakea riippumatonta oikeudellista neuvontaa Maltan lain mukaisista vaihtoehdoistasi, jotka koskevat sopimussuhdettasi Vera&John Casinon kanssa.

Halusin antaa sinulle selkeän päivityksen nykytilanteesta ja auttaa asettamaan realistisia odotuksia jatkoa varten.

Edellä mainittujen seikkojen perusteella en nähnyt vielä tarvetta ottaa yhteyttä kasinoon. He ovat jo ilmoittaneet päätöksestään sinulle aiemmin, mutta jos uskot, että he saattavat harkita asiaa uudelleen, voin toki tiedustella heidän vastaustaan.



Hyvä Vera&John Casino,

Voisitko kertoa näkökulmasi tilanteeseen ja selventää päätöksesi perusteluja? Haluaisimme myös tietää, onko asiassa mahdollista tehdä uudelleentarkastelu.

Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
2 päivää sitten
gbKäännösfi
Haluaisimme pyytää kasinoa vastaamaan tähän valitukseen. Jatkamme ajastinta 7 päivällä. Jos kasino ei vastaa asetetussa ajassa, suljemme valituksen "ratkaisemattomana", mikä voi vaikuttaa negatiivisesti sen luokitukseen.
Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
eilen
gbKäännösfi

Ymmärrän, että EU-tuomioistuimen tuore tuomio ei koske takavarikoituja varojani.


Koskee kuitenkin talletuksiani ja tappioitani.


Kasino tarjoaa uhkapelipalveluita norjalaisille asiakkaille ilman Norjan toimilupaa. EU-tuomioistuin on päättänyt, että sovelletaan pelaajan asuinmaan kansallisia lakeja.


Norjan laki sanoo, että uhkapelaaminen on laitonta, ellei Norjan hallitus ole sitä lisensoinut.


Vera John Casinolla ei ole Norjan lisenssiä. Silti se käyttää useita eri maksupalveluntarjoajia kiertääkseen Norjan lain, joka KIELtää pankkeja sallimasta talletuksia Norjan ulkopuolisille kasinoille.


Sopimus on tässä tapauksessa MITÄTÖN ja varausmaksuni on palautettava kokonaisuudessaan.


Tapaukseni on samankaltainen kuin EU:n tuomio.


Kasinolla oli Maltan peliviranomaisen myöntämä pelilisenssi, mutta pelaaja asuu Itävallassa. EU-tuomioistuin totesi, että sovelletaan Itävallan kansallisia lakeja, ei Maltan lakeja, missä kasinolla oli lisenssi.


Norjan tuomioistuin ei ole kallis, ja Norjan hallitus tarjoaa erittäin hyviä ratkaisuja Cover Citizensin asianajokulujen kattamiseksi vahingonkorvausten hakemiseksi.


tällä tavoin voin saada Norjan valtion kattamaan kaikki oikeudenkäyntikuluni ja vaatimaan vahingonkorvauksia suoraan Vera John Casinolta.


Tästä syystä suosittelen kasinoa.


  1. Palauttakaa takavarikoidut rahani

tai


  1. Hyvitä tekemäni talletukset.


Jos kasino ei palauta takavarikoituja varojani tai talletuksiani.



Otan myös yhteyttä Norjan peliviranomaiseen ja pyydän heitä pakottamaan norjalaiset pankit noudattamaan lakia ja estämään kaikki kasinolle tehdyt talletukset.


Tämä tulee maksamaan kasinolle paljon rahaa. Heillä on paljon norjalaisia ​​pelaajia. He käyttävät erityisiä maksutapoja kiertääkseen Norjan hallituksen pankeille asettaman kiellon, joka sallii talletuksia kasinoille, joilla ei ole Norjan lisenssiä. He vaihtavat rutiininomaisesti maksupalveluntarjoajaa kiertääkseen tämän kiellon, mikä on täysin laitonta ja EU-tuomioistuimen määräysten mukainen. Kasinon on noudatettava Norjan lakia tarjotessaan uhkapelipalveluita Norjan kansalaisille.


Haluaisin myös huomauttaa, että minulla on oikeus takavarikoituihin varoihin. Koska heidän omassa chatissaan minulle sanottiin, että ainoa mitä minun piti tehdä, oli kierrättää rahat yli 30-kertaisesti. Ja se oli sen jälkeen, kun olin ostanut ilmaispyöräytyksiä.


Eivät maininneet mitään rikkomuksesta.


EU-lainsäädännön mukaan henkilöllä, joka voi kohtuudella uskoa jonkin kuuluvan hänelle, on laillinen oikeus siihen.


... niin sanottu vilpitön


Chatissa käskettiin minua kierrättämään 30x, kun voitin yli 7000 nokin OSTA ilmaispyöräytyksestä.


He antoivat minun jatkaa pelaamista, minkä jälkeen bonus muunnettiin käteissaldoksi. Sitten he antoivat minun jatkaa pelaamista ja voitin lisää.


Minun oli sitten järkevää uskoa, että tämä raha kuului nyt minulle sen jälkeen, kun heidän oma järjestelmänsä oli muuntanut bonuksen rahaksi.







Olen sulkenut itseni pois, eikä minulla ole aikomustakaan palata tälle kasinolle.





Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
eilen
gbKäännösfi

Hei,


Kiitos, että käytit aikaa huolesi jakamiseen kanssamme.


Olemme tarkastelleet asiaa ja voimme vahvistaa, että tämä tapaus on otettu esille MADREn kanssa. Koska tilanne on nyt osa meneillään olevaa oikeusprosessia, emme valitettavasti voi antaa enempää kommentteja tai jakaa lisätietoja tässä vaiheessa.


Jotta varmistetaan asianmukaisten menettelyjen noudattaminen, kaikki tätä asiaa koskeva viestintä tulee ohjata MADRE:n kautta.


Kiitos ymmärryksestäsi.


Ystävällisin terveisin,

Vera&John-tiimi

Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
eilen
gbKäännösfi

Kasinoiden reaktiot ovat hyvin puutteellisia.



Oikeudellinen prosessi johtuu kasinon selittämättömyydestä ja valitukseni käsittelyn puutteesta.


Pyydän, että kasino saa negatiivisen luokituksen tämän takia

Automaattinen käännös:
Julkinen
Julkinen
9 tuntia sitten
gbKäännösfi

Hyvä Vera&John-tiimi,

Kiitos vastauksestasi. Vaikka haluaisimmekin ehdottomasti, että tätä tapausta käsiteltäisiin foorumillamme, ymmärrän niin, koska asia on otettu esille MADREn kanssa. Koska asia on nyt osallisena oikeudellisessa prosessissa, tietoja ei tule luovuttaa asianmukaisten kanavien ulkopuolella.



Hyvä Arfus,

Vaikka mieluummin käsittelisimme tätä asiaa foorumillamme, kuten Vera&John-tiimi yllä mainitsi, joudumme valitettavasti ilmoittamaan, että koska olet ottanut asian esille MADRE:n kanssa, emme voi jatkaa asian käsittelyä. Kasinon tiimi ei voi jakaa mitään tietoja tai todisteita laillisten kanavien ja asianmukaisten viranomaisten ulkopuolella. MADRE on Vera&John Casinon nimeämä vaihtoehtoinen riidanratkaisuelin (ADR), ja olet ottanut oikean askeleen viemällä tapauksesi heille. Kannustan sinua tekemään yhteistyötä MADRE:n kanssa ja odottamaan heidän päätöstään. Sinulla on edelleen mahdollisuus nostaa oikeustoimia Norjan tuomioistuimissa, jos todella uskot, että tapauksesi on perusteltu. Voit tehdä niin vapaasti. Joka tapauksessa, koska tämä asia on laajentunut oikeudellisiksi ongelmiksi, emme ole sopiva taho ottamaan yhteyttä, koska se ylittää kykymme riippumattomana riitojen sovittelijana.

Suljen tämän tapauksen toistaiseksi odottaessamme sääntelyviranomaisen päätöstä. Kun sääntelyviranomainen antaa tuloksen, arvioimme tilanteen uudelleen ja päivitämme tätä valitusta sen mukaisesti.

Pidä meidät ajan tasalla MADRElta tai kasinolta saamastasi edistyksestä tai palautteesta lähettämällä minulle sähköpostia osoitteeseen michal.k@casino.guru

Automaattinen käännös:
flash-message-reviews
Käyttäjäarvostelut - Kirjoita omia kasinoarvosteluita ja jaa omat kokemuksesi
scamalert_1_alt
Casino Gurun työntekijät eivät koskaan kysy salasanaasi tai muita henkilötietojasi, pyydä pääsyä kasino- tai pankkitilillesi tai maksua palveluistamme.
Tilaa uutiskirjeemme kuullaksesi bonuksista ilman talletusta, ilmaisista turnauksista, uusista kolikkopeleistä ja paljosta muusta.