Hei Matej,
Ymmärrän kaiken, mutta miten voit käyttää Tylerin kanssa käytyä sähköpostikeskustelua kasinon vapauttamisena?
Tuo vaihto tapahtui useita päiviä ensimmäisen pyyntöni (13. marraskuuta) jälkeen. Aluksi pyysin 5 euron enimmäisrajaa ja totesin, että jos 5 euron raja ei ole mahdollinen, halusin heidän sulkevan profiilini ja estävän minua rekisteröitymästä uudelleen samalla nimellä ja sukunimellä. Pohjimmiltaan halusin itseni poissulkevan pelitilini, enkä koskaan enää halunnut pelata heidän sivustollaan. Itse asiassa kasino ymmärsi, että olin haavoittuvainen pelaaja, ja vastasi pyyntöön vasta 20. marraskuuta ryhtymättä mihinkään toimiin.
Marraskuun 20. päivänä, pyydettyäni 5 euron talletusrajaa (tiesin täysin hyvin, että tämä summa oli alle 10 euron minimitalletusrajan), ilmoitin nimenomaisesti haluavani estää tilin, koska talletin liikaa. Lisäksi, ikään kuin se ei olisi tarpeeksi, kysyin: " Mutta haluan tietää: kun tili on suljettu, voinko poistaa eston? Voinko avata toisen tilin tiedoillani? "
Halusin selvästi epätoivoisesti POISTAA tilini pysyvästi ITSENI peliongelmieni vuoksi: EN KOSKAAN ENÄÄ HALUSINUT PELATA HEIDÄN SIVUSTOLLAANSA . MARRASKUUN 26. päivänä kasino tajusi tämän ja myönsi sen kertomalla minulle:
Kenneth,
Määritä tilin lukitusjakso.
Suosittelemme valitsemaan jonkin ilmoitetuista ajanjaksoista: 1 kuukausi, 3 kuukautta, 6 kuukautta, 1 vuosi, 2 vuotta, 3 vuotta, 4 vuotta, 5 vuotta, 10 vuotta.
ITSEPOISTUMISEN aikana vedonlyöjä ei saa luoda uutta tiliä.
Voit ottaa meihin yhteyttä tilisi eston poistamiseksi, ja me tarkistamme pyyntösi.
Johon vastaan: 10 VUOTTA .


Mielestäni on kiistatonta, että: 1) Halusin sulkea itseni pelikieltoon (vaikka käytinkin väärää termiä) enkä vain sulkea tiliäni (niin paljon, että kasino itse ehdotti itseni sulkemista), että minulla oli peliongelmia ja että kasino tiesi ongelmistani (toistan: KASINO ITSE EHDOTTII MINULLE ITSENI POISSULKEMISEN, joka, kuten hyvin tiedätte, koskee VAIN ONGELMAISTA PELAAJAA: koska kasino ehdotti sitä minulle nimenomaisesti, ON SELVÄSTI, ETTÄ HE TIETÄVÄT, ETTÄ MINULLA ON PELIPELEIHIN LIITTYVIÄ VALITUKSIA.)
Mutta analysoidaanpa faktat: 13. marraskuuta tekemäni pyynnön ja 30. marraskuuta Tylerin kanssa käymäni keskustelun välillä kului kokonaiset 17 päivää. Tänä aikana kasino oli jo virallisesti tunnustanut tilanteeni ja tarjonnut minulle jopa ITSEPOISTOA (termi, joka koskee vain peliongelmaa julistavia), ja vastasin valitsemalla maksimikiellon: 10 vuotta.
Kuinka voit kuvitella, että myöhempi keskustelu Tylerin kanssa, jossa pyysin bonusta, on todiste "normaaliudestani" ja hänen ammattitaidostaan? PYYDIN BONUSTA PYYDETTYÄNI 10 VUODEN ITSEPOISTOA (22BET EHDOTTAA SITÄ, JOTTA HE TIESIVÄT ONGELMISTANI), HÄVITTÄÄNI YLI 1 000 € PAKKOTALLETUSTEN ANSIOSTA JA ILMOITETTUANI KÄRSINEEN "VAKAVAA VAHINKOA".
Tietäen kaiken tämän, miten voit sanoa Että kasino toimi ammattimaisesti? Olin selvästi pakonomaisen oloinen, ja he tiesivät sen, mutta sen sijaan, että he olisivat estäneet minut ja sulkeneet minut pysyvästi pois (17 PÄIVÄÄ ALKUPERÄISEN PYYNNÖN JÄLKEEN), he päättivät hyväksyä sen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut ja antaa minulle bonuksen kannustaakseen minua käyttämään enemmän rahaa heidän sivustollaan.
Mielestäni on selvää ja ilmeistä, tarkastellessani käyttämiäni talletusmenetelmiä noina päivinä (on varmasti muitakin menetelmiä ennen 29. marraskuuta, mutta en pääse enää tililleni käsiksi, onneksi otin nämä kuvakaappaukset tuolloin), että he halusivat vain hyötyä sairaudestani:



Ammattimaisen kauppiaan, joka kohtaa käyttäjän, jolla on vireillä kymmenen vuoden pelikieltopyyntö ja joka väittää kärsivänsä "vakavaa vahinkoa", ei tulisi vastata "ammattimaisesti" tarjoamalla bonuksia tai pyytämällä kuvakaappauksia; hänen tulisi välittömästi painaa "POIS"-painiketta. Muistan, että muita merkittäviä tappioita oli jo ennen 7. joulukuuta.
Joka tapauksessa operaattoreiden kanssa käydyissä live-chateissa (jos he raportoivat niistä kokonaisuudessaan ja ilman vilppiä) esitin useita yksiselitteisempiä lausuntojani ongelmasta.
Lisäksi en ymmärrä, miksi JÄTÄT HUOMIOOLLAMATTA kaikki muut ongelmat, joista kirjoitetaan edelleen tässä ketjussa ja jotka ovat hyödyllisiä käyttäjille ymmärtääkseen, miten toimit – sekä sinulle Casino Gurulla että niille, jotka työskentelevät 22betillä:
- Entä selkeä ja ilmeinen rahanpesujärjestelmä?
- Entä jos yrittäisit piiloutua useiden lainkäyttöalueiden taakse estääksesi minua tekemästä valitusta?
- Entä se, että olin jo sulkenut tilini peliongelmien vuoksi (22bet tietää tämän oikein hyvin) ja että sama tili avattiin minulle uudelleen 3 kuukautta myöhemmin pyytämättä mitään?
Matejin seuraava vastaus tulee luultavasti vasta useiden päivien kuluttua, mutta joka tapauksessa, Matej , PYYDÄN SINUA VASTAAMAAN KAIKEN KIRJOITTAMANI PERUSTIEDOT.
Hi Matej,
I understand everything, but how can you use the email exchange with Tyler as a point of exoneration for the casino?
That exchange came several days after my first request (November 13th). I initially requested a maximum limit of €5, specifying that if a €5 limit wasn't possible, I wanted them to close my profile and prevent me from registering again under the same name and surname. Essentially, I wanted to be self-excluded, I never wanted to play on their site again. In fact, the casino realized I was a vulnerable player and only responded to the request on November 20th, without taking any action.
On November 20th, after requesting a €5 deposit limit (I knew full well that this amount was below the €10 minimum deposit limit), I explicitly stated that I wanted to block the account because I was depositing too much. Furthermore, as if that weren't enough, I asked, " But I want to know: once it's closed, can I unblock it? Can I open another account with my details? "
I was clearly desperate to permanently SELF-EXCLUDE my account given my gambling problems: I NEVER WANTED TO PLAY ON THEIR SITE AGAIN . On NOVEMBER 26th, the casino realized this and acknowledged it by telling me:
Kenneth,
Please specify the account lock period.
We suggest you choose one of the periods indicated: 1 month, 3 months, 6 months, 1 year, 2 years, 3 years, 4 years, 5 years, 10 years.
During the SELF-EXCLUSION period from the game the bettor must not create another account.
You can contact us to unblock your account, and we will review your request.
To which I reply: 10 YEARS .


I think it's indisputable that: 1) I wanted to self-exclude (even if I used the incorrect term) and not just close my account (so much so that the casino itself proposed self-exclusion), that I had gambling problems, and that the casino knew about my problems (I repeat: THE CASINO ITSELF PROPOSED SELF-EXCLUSION TO ME, which, as you well know, is the measure that applies ONLY TO PROBLEMATIC GAMBLER: since the casino explicitly proposed it to me, IT'S CLEAR THAT THEY KNOW I HAVE GAMBLING COMPLAINTS.)
But let's analyze the facts: a full 17 days passed between my request on November 13th and the chat with Tyler on November 30th. In this time, the casino had already formally acknowledged my condition, even offering me a SELF -EXCLUSION (a term that only applies to those who declare a gambling problem), and I responded by choosing the maximum ban: 10 years.
How can you think that the subsequent chat with Tyler, where I ask for a bonus, is proof of my "normality" and his professionalism? I REQUESTED A BONUS AFTER REQUESTING A 10-YEAR SELF-EXCLUSION (SUGGESTED BY 22BET, SO THEY KNEW OF MY PROBLEMS), AFTER LOSSING MORE THAN €1,000 THROUGH COMPULSIVE DEPOSITING, AND AFTER DECLARING THAT I HAD SUFFERED "SERIOUS DAMAGE."
Knowing all this, how can you say That the casino acted professionally? I was clearly compulsive, and they knew it, but instead of blocking me and permanently excluding me (17 DAYS AFTER THE ORIGINAL REQUEST), they decided to accept it as if nothing had happened and give me a bonus to incentivize me to spend more money on their site.
I think it's clear and evident, looking at the methods of deposits I made in those days (there are certainly others prior to November 29th but I can no longer access the account, luckily I took these screenshots at the time) that they only wanted to exploit my illness:



A professional trader, faced with a user with a pending ten-year ban request and who claims to be suffering "serious damage," shouldn't respond "professionally" by offering bonuses or requesting screenshots; they should immediately press the "OFF" button. I recall that there were other significant losses even before December 7th.
In any case, in the live chats with the operators (if they will report them in full and without bad faith) there are several more explicit statements of mine regarding the problem.
Furthermore, I don't understand why you are IGNORING all the other issues that will still be written here in the thread and will be useful to users to understand how you operate, both you at Casino Guru and those who work for 22bet:
- What about the clear and obvious Transaction Laundering scheme?
- What about trying to hide behind multiple jurisdictions to prevent me from filing a complaint?
- What about the fact that I had already closed my account due to gambling problems (22bet knows this very well) and that the same account was reopened for me 3 months later without me asking for anything?
Matej's next response will probably be many days away, but regardless, Matej , I ASK YOU TO ANSWER THE MERITS OF EVERYTHING I HAVE WRITTEN.
Ciao Matej,
Io capisco tutto, però come puoi usare lo scambio di email con Tyler come un punto di discolpa per il casinò?
Quello scambio arrivava diversi giorni dopo la mia prima richiesta (13 novembre). Io inizialmente chiedo un limite massimo di 5€ specificando che se non si potesse avere un limite di 5€ volevo che loro MI CHIUDESSERO IL PROFILO E MI IMPEDISSERO DI REGISTRARMI NUOVAMENTE CON LO STESO NOME E COGNOME: SOSTANZIALMENTE, VOLEVO ESSERE AUTOESCLUSO, NON VOLEVO MAI PIÙ GIOCARE SUL LORO SITO. Infatti il casinò capisce che sono un giocatore vulnerabile e risponde alla richiesta solo il 20 novembre, senza fare nulla di effettivo.
Il 20 novembre, DOPO AVER RICHIESTO 5€ DI LIMITE DI DEPOSITO (SAPEVO BENISSIMO CHE QUESTA CIFRA FOSSE SOTTO IL MINIMO DI 10€ DEI VERSAMENTI), DICO ESPLICITAMENTE CHE VOGLIO BLOCCARE L'ACCOUNT PERCHÉ DEPOSITO TROPPO; in più, come se non bastasse, chiedo: "però voglio capire: una volta chiuso posso sbloccarlo? posso aprire un altro conto con i miei dati?".
Ero chiaramente alla disperata ricerca di AUTOESCLUDERE per sempre il mio account visti i miei problemi con il gioco: NON VOLEVO MAI PIÙ GIOCARE SUL LORO SITO. Il 26 NOVEMBRE il casinò lo capisce e lo riconosce dicendomi:
Kenneth,
La preghiamo di specificare il periodo di blocco del conto.
Le proponiamo di scegliere uno dei periodi indicati: 1 mese, 3 mesi, 6 mesi, 1 anno, 2 anni, 3 anni, 4 anni, 5 anni, 10 anni.
Durante il periodo di AUTOESCLUSIONE dal gioco lo scommettitore non deve creare un altro conto.
Lei può rivolgersi a noi per sbloccare l'account, e noi esaminiamo la Sua richiesta.
Al che io rispondo: 10 ANNI.


Penso che sia incontestabile il fatto che: 1) io volessi autoescludermi (seppur abbia usato un termine incorretto) e non solamente chiudere il mio account (tanto che è il casinò stesso a proporre l'autoesclusione), che avessi problemi con il gioco e che il casinò sapesse dei miei problemi (ribadisco: IL CASINÒ STESSO MI PROPONE L'AUTOESCLUSONE, che, come ben sai, è la misura che si applica SOLAMENTE AI GIOCATORI PROBLEMATICI: dal momento che il casinò me la propone esplicitamente, è PALESE CHE SAPPIANO CHE IO ABBAI DEI PROBLEMI DI LUDOPATIA.)
Ma andiamo avanti ad analizzare i fatti: tra la mia richiesta del 13 novembre e la chat con Tyler del 30 novembre passano ben 17 giorni. In questo lasso di tempo, il casinò ha già formalmente riconosciuto la mia condizione, tanto da propormi testualmente l’AUTOESCLUSIONE (termine che si applica solo a chi dichiara problemi di gioco) e io ho risposto scegliendo il massimo del ban: 10 anni.
Come puoi pensare che la successiva chat con Tyler, dove chiedo un bonus, sia una prova di mia "normalità" e sua professionalità? HO RICHIESTO UN BONUS DOPO AVER CHIESTO 10 ANNI DI AUTOESCLUSIONE (PROPOSTA DA 22BET, QUINDI SAPEVANO DEI MIEI PROBLEMI), DOPO AVER PERSO PIÙ DI 1000€ DEPOSITANDO COMPULSIVAMENTE E DOPO AVER DICHIARATO DI AVER SUBITO UN "DANNO GRAVE".
Sapendo tutto ciò, come puoi dire che il casinò ha agito in maniera professionale? Ero chiaramente in preda alla compulsività e loro lo sapevano, ma anziché bloccarmi e autoescludermi definitivamente (A 17 GIORNI DALLA RICHIESTA ORIGINALE), hanno deciso di accettare come se nulla fosse e di darmi un bonus per incentivarmi a buttare altri soldi sul loro sito.
Penso sia chiaro ed evidente guardando anche le modalità dei depositi che ho effettuato in quei giorni (ne mancano sicuramente altri precedenti al 29 novembre ma non posso più accedere al conto, per fortuna ho fatto questi screenshot al tempo) che volessero solamente sfruttare la mia malattia:



Un operatore professionale, davanti a un utente che ha una richiesta di ban decennale pendente e che scrive di subire "danni gravi", non dovrebbe rispondere "professionalmente" offrendo bonus o chiedendo screenshot; dovrebbe premere il tasto "OFF" istantaneamente. Ricordo che pure prima del 7 dicembre ci sono state altre perdite significative).
In ogni caso, nelle chat live con gli operatori (se le riporteranno integralmente e senza malafede) ci sono diverse mie dichiarazioni più esplicite del problema.
Inoltre, non capisco perché IGNORI tutte le altre problematiche che comunque rimarranno per iscritto qui nel thread e saranno utili agli utenti per capire come agite, sia voi di Casinò Guru che chi lavora per 22bet:
- Cosa mi dici del chiaro ed evidente schema di Transaction Laundering?
- Cosa mi dici del tentativo di nascondersi dietro diverse giurisdizioni per evitare che io potessi inviare un reclamo?
- Cosa mi dici del fatto che avevo già chiuso il conto per problemi con il gioco (22bet lo sa benissimo) e che lo stesso conto mi è stato riaperto 3 mesi dopo senza che io chiedessi nulla?
Probabilmente la prossima risposta di Matej arriverà tra tantissimi giorni, ma a prescindere, Matej, TI CHIEDO DI RISPONDERE NEL MERITO DI TUTTO QUELLO CHE HO SCRITTO.
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